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General => El Foro Del Dogo Argentino - Reglas e información para los usuarios => Mensaje iniciado por: Administrador en 14 de Enero de 2010, 22:37

Título: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Administrador en 14 de Enero de 2010, 22:37
Antes de aclarar la nueva manera de manejarse dentro del foro me gustaría dar una introducción referida al pasado con la creación del Dogo Argentino y estos problemas que están sucediendo en el gran foro del dogo argentino respecto a la riña de perros.

Si nos basamos en los libros, todos o en su gran mayoría, solo hablan del Dogo Argentino creado como un perro de caza mayor.
Aquí en el foro hay varios puntos de vista respecto a si realmente fue asi y no me gustaría desacreditarlos, es por eso que voy a tratar de resumir los mas relevantes y que cada persona saque sus conclusiones:

Estos son algunos de los pensamientos de los usuarios respecto al fin de la creación del Dogo Argentino, evalúen uds cual es el acertado:

1º Dogo Argentino, perro creado exclusivamente para la caza mayor.
2º Dogo Argentino, perro creado para riña, pero se dieron cuenta que servia además para la caza y difundieron o quisieron solo resaltar la cualidad cazadora ya que empezaban a ser mal vistas las riñas de perros.
3º Dogo Argentino, perro creado para las 2 funciones, caza mayor y riña, se trato de solo difundirlo como perro de caza por que empezaban a ser mal vistas las riñas.
4º Dogo Argentino, perro de caza, luego se dieron cuenta que era bueno peleando pero esta parte no se quiso remarcar por que las riñas empezaban a ser mal vistas.


Aproximadamente así serian las pasturas de los usuarios del foro.

Es sabido de las diferencias que había entre Antonio y Agustín, se comenta que a Antonio le gustaban las peleas y que a Agustín No.
Luego de que Antonio muere, su hermano Agustín se encarga de revivir la raza y difundirla al mundo, al menos eso es lo que se dice.

Agustín difunde la raza como perro de caza, el mundo la conoce como perro de caza (por mas de que además sirva para riña o no).

Yo creo que hay que seguir con los mismos lineamientos, si se difundió como perro de caza, hay que seguir con ese pensamiento.

Si difundimos al Dogo Argentino como perro de riña estamos pasando por encima del pensamiento de uno de los Nores, si difundimos al Dogo Argentino como perro de riña es posible que se sigan poniendo mas restricciones hacia nuestra raza, es posible que se haga un perro de pandilleros, es posible que se ponga de moda, y muchos varios posibles mas, etc, etc.

Peleadores de perros existieron toda la vida, la única diferencia es que ahora con internet y el foro se lo vive mas de cerca.

La caza, las pruebas de campo y las riñas, de una manera u otra pueden o no ser mal vistas desde el lado de la ética o moral.
Pero la caza y las pruebas de campo,  en algunos lugares si y en otros no, son legales en Argentina.
En cambio la riñas de perros no son legales en ningún lado de Argentina.
Entonces como el foro es Argentino y se encuentra en Argentina, no vamos a hacer apología del delito fomentando las riñas de perros o diciendo que son buenas para el Dogo Argentino.

Entonces los únicos temas relacionados a riñas de perros que se van a permitir en el foro son aquellos que tengan que ver directamente y de forma muy evidente con la historia del dogo argentino.
Videos de peleas de perros, fotos de peleas, incitar a la riña, probar el dogo con otro perro, decir que el dogo no es dogo hasta que es probado con otro dogo, descalificar a un usuario o a su perro por no hacerlo pelear con otro perro “prueba a fondo por ejemplo”no serán permitidas.
Descalificaciones como perro de sillón, mascotero, y sus variantes no serán permitidas
Preguntas típicas “quien gana el pitt o el dogo” “Kangal vs dogo” “dogo vs rott” etc etc no van a hacer aceptadas en el foro.

Partiendo de la base de que las riñas de perros son una actividad ilegal, no se permitirá que nadie haga alarde, proponga o sugiera que hay que pelear o probar al dogo con otro perro bajo ningún motivo ni punto de vista.
Cualquier tema que a criterio de los administradores y/o moderadores sea considerado como incitar a la riña de perros  se tomaran medidas.

Aquellos que gusten de la riña de perros que lo hagan en su casa, no queremos que desde el foro se incite a esta actividad o que se diga que es bueno hacerlo.
Para aquellos que piensen que Antonio creo el dogo para peleas y quieran seguir con el “dogo que soñó Antonio” lamentablemente en el año 2010 en Argentina es ilegal, deberán soñarlo desde otro lugar, no desde aquí.
Cualquier mensaje que creamos no sea adecuado, avaluaremos la situación y tomaremos medidas.

Aquellos usuarios que vean un mensajes que viole o crean al menos que viola alguna de las normas del foro deberán presionar el botón “reportar al moderador”.
Usuarios que se enreden en alguna discusión y no hallan “reportado el mensaje” también se tomaran medidas.

La administración de DogoArgento
Nico
14-1-10
22:38hs
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: batta en 14 de Enero de 2010, 22:55
Nico:  creo acertado el cuarto punto.
Pero no me molesta en lo mas minimo que hablen de cualquier cosa, incluidas las riñas, es mas creo que hasta de las cosas ilegales o que no nos gustan podemos sacar cosas positivas.por ej. terminar de convencernos de algo que tenemos dudas.
Lo que me parece es que si se permite hablar de riñas, en muy poco seria un foro de varias razas, ya muchos que creen otros perros superiores, se meterian para debatir, y hay seria un desastre.
Si los debates seguirian entre dogueros, para mi estaria bien, pero se te iria de las manos.
por eso creo que tu desicion sera mas que hacertada !!

  un abrazo !!
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: leonardo089745 en 14 de Enero de 2010, 23:16
perfecto nada de violencia ,que pasa con ese perro gruñiendo en la portada de un usuario ?,realmente desagradable
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Administrador en 14 de Enero de 2010, 23:22
perfecto nada de violencia ,que pasa con ese perro gruñiendo en la portada de un usuario ?,realmente desagradable
:? :? Yo no dije nada de violencia.
No se de que usuario hablas, podrias dar el nombre?
Saludos
Nico
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: leonardo089745 en 14 de Enero de 2010, 23:51
fernandotango, ese perro gruñiendo uno puede pensar que le gruñe no se , o que diga a que diga a que le gruñe, por lo que se ve no creo que haya ningun jaba cerca
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Administrador en 15 de Enero de 2010, 00:34
fernandotango, ese perro gruñiendo uno puede pensar que le gruñe no se , o que diga a que diga a que le gruñe, por lo que se ve no creo que haya ningun jaba cerca
:?  :-o
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: pablo22279 en 15 de Enero de 2010, 00:40
A mi me parece barbaro Nico. Mejor asi.
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: nuchi en 15 de Enero de 2010, 00:43
Hola Nico , ahora vas a tener que mirar con lupa las fotos .jijijji :lol: :-D

                                Saludos
                                         Nuchi.
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: dogo nardini en 15 de Enero de 2010, 05:48
Que tristesa que el mundo vaya siempre mas al fin de nuestra raza... Con tanta gente que capitula para todo...
Yo nô soy de la que dicen que el dogo es un perro de rina, o que debe pelear para ser dogo, pero eso es parte de la historia y ENTONCES parte de nuestra raza... Que les quiere o no...
Sr administrador sabe que la caza con el dogo y las pruebas de campo son prohibidas en casi toda europa?? Y entonces que hacemos?? Foros de Caniche blanco???
Soy administradora de un foro en francia (donde al minimo podemos cazar con el dogo) y nunca dejare las leyes o unas personas Impedirme defender la raza... Pero eso si, necesita un poco de bravura, defender a un ideal siempre requiere mucho valor...
Aca hay unos viejos doguero que vinieron porque si hablaba para una vez del vero dogo y estaban todos a hacerlos zamelas mientras que les estan tratando de monstruos entonces... Yo no entiendo bien el senso de sus ideales? O quizas los perros antes no sufrian? O es solemente que como la ley lo permitia eso es sufisiente para limpiar sus conciencias...?
Bueno de toda maniera eso es la demonstracion de lo que pienso, que el dogo no esta para todos, esta para pocos... No hay necesidad hacerlo pelear pero al minimo aceptar lo que fue, loque es, como es y como debe ser... Luego de eso nô tratamos mas del dogo...
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Martin83 en 15 de Enero de 2010, 11:10
Bien por las Nuevas Reglas!
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Dogos Facon Montero en 15 de Enero de 2010, 11:57
Hola Nicolas:

Como va, ya todos somos grandes y cada uno hace lo que quiere o puede.

Como decis desconocer o querer negar que el DOGO puede pelear o que se uso y se usa para peleas es querer tapar el sol con la mano.

Desconocer que el DOGO es el mejor perro de caza del mundo eso tampoco se tapa con una mano.

Cada uno de los que tenemso algunso años ya en la raza tiene una postura y no creo que la cambie por escribir en el foro, pero hay gente que esta iniciandoce en la raza y hay que tener cuidado como se la orienta.

Y como este es un foro creado por vos le guste a quien le guste vos tenes su tutoria y tenemos que adaptarnos a sus reglas estemos o no deacuerdo siempre que sean iguales para todos lo veo bien.

Y al que no le gusten hay tantos foros para que enogarce no.

Bueno Nicolas te dejo un saludo y otra idea.

Creo que seria bueno para todos saber con quien se habla ya que como dicen muchos por la PC son todos guapos o por lo menos que se hagan cargo de sus palabras.

Como idea te propongo que cada uno deje su tel. con los datos  y de esa forma cuando alguien necesita hablar con otra persona por lo menso sabe quien es y no DOGO LINDO, EL MAS DOGUERO y etcetctet sino es como que los que escribimos con nombre y apellido estamos respondiendo a la nada y eso da lugar a decir un monton de boludeces que seguro si tienen que dar la cara no lo dicen

DIEGO


Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: fernandotango en 15 de Enero de 2010, 11:59
perfecto nada de violencia ,que pasa con ese perro gruñiendo en la portada de un usuario ?,realmente desagradable
:? :? Yo no dije nada de violencia.
No se de que usuario hablas, podrias dar el nombre?
Saludos
Nico

Ese no es perro, es perra, y tiene dos meses y esta jugando, no gruniendo al que le sacaba la loto y le hacia SUMBUTRULE EN LA TROMPA. :-D
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: P.Ghigliani en 15 de Enero de 2010, 21:17
Hola Nicolas:
Como idea te propongo que cada uno deje su tel. con los datos  y de esa forma cuando alguien necesita hablar con otra persona por lo menso sabe quien es y no DOGO LINDO, EL MAS DOGUERO y etcetctet sino es como que los que escribimos con nombre y apellido estamos respondiendo a la nada y eso da lugar a decir un monton de boludeces que seguro si tienen que dar la cara no lo dicen

DIEGO




En el foro de cazadores con jauría es obligatorio inscribirse con nombre y apellido, me parese bárbaro. Sino yo podría decir que a Diego le gustan los hombres y firmo como "Melena" y no me reconoce ni mi vieja  :-D
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: batta en 15 de Enero de 2010, 22:10
Hola Nicolas:

Como va, ya todos somos grandes y cada uno hace lo que quiere o puede.

Como decis desconocer o querer negar que el DOGO puede pelear o que se uso y se usa para peleas es querer tapar el sol con la mano.

Desconocer que el DOGO es el mejor perro de caza del mundo eso tampoco se tapa con una mano.

Cada uno de los que tenemso algunso años ya en la raza tiene una postura y no creo que la cambie por escribir en el foro, pero hay gente que esta iniciandoce en la raza y hay que tener cuidado como se la orienta.

Y como este es un foro creado por vos le guste a quien le guste vos tenes su tutoria y tenemos que adaptarnos a sus reglas estemos o no deacuerdo siempre que sean iguales para todos lo veo bien.

Y al que no le gusten hay tantos foros para que enogarce no.

Bueno Nicolas te dejo un saludo y otra idea.

Creo que seria bueno para todos saber con quien se habla ya que como dicen muchos por la PC son todos guapos o por lo menos que se hagan cargo de sus palabras.

Como idea te propongo que cada uno deje su tel. con los datos  y de esa forma cuando alguien necesita hablar con otra persona por lo menso sabe quien es y no DOGO LINDO, EL MAS DOGUERO y etcetctet sino es como que los que escribimos con nombre y apellido estamos respondiendo a la nada y eso da lugar a decir un monton de boludeces que seguro si tienen que dar la cara no lo dicen

DIEGO



Me adhiero a usted y comienzo con su iniciativa:
Miguel A. Battagliola
San lorenzo, Santa Fe, Argentina.
mabattaslarrobahot.....
No tengo nada que ocultar !!!
Si alguno nesecita el te, tambien se lo paso, solo que trabajo de turno y no me gustaria me llamen cuando estoy descansando !! ja ja !!

   un abrazo !!
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: gabriel fugazza en 16 de Enero de 2010, 15:29
HOLA YO CREO QUE EL DOGO ARGENTINO PUDO LLEGAR A SER UN PERRO DE PELEA PERO CON EL TIEMPO ESA CUALIDAD NO ES LA MAS PREDOMINANTE GENETICAMENTE Y AHI OTRA COSA QUE NO ES COMPATIBLE CON UN PERRO DE PELEA ES QUE EL DOGO PUEDE CONVIVIR CON OTROS ANIMALES Y TAMBIEN CAZAR EN JAURIA COSA QUE PERROS DE PELEAS NO PUEDEN CONVIVIR CON OTROS ANIMALES Y MENOS CAZAR EN JAURIA , YO CREO QUE EL DOGO SIEMPRE FUE CREADO PARA LA CAZA MAYOR Y ES LO MEJOR QUE SABE HACER YA QUE GENETICAMENTE TIENE MUCHAS CUALIDADES Y VIRTUDES DE OTRAS RAZAS DE PERROS DE CAZA , FUE UN EXPLENDIDO TRABAJO DE ESTA FLIA  EN UNIFICAR ESAS CUALIDADES Y VIRTUDES DE DIFERENTES RAZAS EN UN SOLO PERRO NUESTRO MAGNIFICO DOGO ARGENTINO EL MEJOR EN CAZA MAYOR.-
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Hugo Pecile en 16 de Enero de 2010, 21:55
Desde que me inicié como doguero al adquirir mi primer dogo a Jorge Wade del criadero Salinas Grandes en Lomas del Mirador, alla por el año 1975, he tratado de informarme sobre los origenes de esta raza leyendo algunos libros y participando en charlas entre criadores y francamente no recuerdo que en algun momento alguien alla dicho que el dogo fue creado para pelea, ya que en aquella epoca ya existia en Cordoba una casi raza que se usaba para peleas con mucho exito, mi idea no es generar una discusión, hace mas de treinta años que crío dogos y no soy el único, conozco a muchos criadores, no conozco a ninguno que haya tenido problemas ni con sus hijos ni con algún integrante de la familia, sí con desconocidos que han intentado ingresar a la casa sin autorización de su dueño y no con intenciones de visita precisamente, algunos incluso fueron agredidos seriamente, me refiero al perro, pero no recularon. Conocí a una familia que criaba dogos y chihuahuas, al entrar a la casa, de visita, acompañado de su dueño, había que cuidarse más de los chihuahuas que de los dogos, pero entre ellos nunca tuvieron problemas, cuando un Chihuahua jodía mucho a un dogo el dogo en lugar de atacarlo se escabullía en algún rincón para que no lo jodieran más. Tanto mis sobrinos primero como mis hijos después, jugaban con ellos, se montaban a caballo, se metían en la cucha, les sacaban los cachorros para jugar, más de una vez los han torturado jugando, han dormido con ellos, en fin, por supuesto siempre hemos tratado de controlarlos responsablemente. A los que no les simpatiza esta raza los respeto y los comprendo, pero estoy seguro que no han tenido un contacto con ellos como lo he tenido yo, y que están influenciados por su mala prensa y por su aspecto, por eso es que trato de que no se continúe desprestigiándolos, es como prejuzgar o discriminar a alguien porque vive en una villa o por su caripela. Dogos agresivos y peligros los hay y los hubo, generalmente ni siquiera son puros, los mezclan con mestizos de instinto agresivo ¿saben quienes son los responsables? los que los crían para peleas de perros, una actividad salvaje y cruel, realmente detestable, inhumano, a ellos no les importa el perro, les importan las apuestas, los hacen tan agresivos que tienen que estar encerrados, porque son peligrosos hasta para sus dueños y cuando uno de esos, por descuido e irresponsabilidad, agrede a una persona el periodismo no habla del dueño, habla del perro, ¿quien es realmente el asesino? Algunos piensan que el dogo fue creado para cazar y para pelear y no es así, se confunden porque su creador el Dr. Antonio Nores Martínez tomó como base algunos ejemplares de perro de pelea cordobés que luego fue cruzando con bull terrier, boxer, bulldog, pointer, dogo de burdeos, gran danés, mastin y galgo, cada uno aportó, selección de por medio, lo que su creador buscaba para lograr un perro: grande, blanco, fuerte, con buen olfato, con gran coraje, con buen caracter, cazador, sociable, apto para trabajar en grupo, y aquí me detengo, un perro de pelea no sirve para trabajar en grupo porque está entrenado para atacar a los de su misma especie, matando si es necesario para ser el único líder, algo así como nosotros mismos no? será por eso que algunos humanos son buenos para entrenarlos en eso? (el humano es el único animal capaz de destruir a los de su misma especie sin entrenamiento) Pero no nos confundamos el Dogo Argentino fue creado para cazar jabalíes y pumas y convivir perfectamente con el cazador y su familia, lamentablemente si se le cruza algún gato su instinto genético lo suele dominar pero conozco dogos que se han criado con gatos y han aprendido a convivir perfectamente.

 
Bueno, perdón por haberme enganchado tanto, no me creo el dueño de la verdad, respeto todas las opiniones que tengan algún fundamento, solo espero ser útil en algo a la difucion de nuestra raza
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: emalera en 16 de Enero de 2010, 23:49
Hola Sr. Pecile, al leer que vd., cria o bien crio en el pasado con el afijo de "ITUPERO", me he ido a mi despacho y desempolvando papelotes de los perros, acabo de encontrar el pedigree de uno de mis perros viejos, efectivamente tuvo de abuelo a Atila de Itupero, hijo de Iberá de Llanos Pampas X Amancay de Llanos pampas

El perro del que le hablo es del año 85 o a lo sumo del 86 su número FCA. fue el 8365

Le envio un saludo y si puede comentar algo para comun entretenimiento será bienvenido.


LA TARASCADA.
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: Hugo Pecile en 17 de Enero de 2010, 12:04
Que hermosa sorpresa, increíble, LA TARASCADA, te cuento lo que recuerdo
En primer lugar el criadero Llanos Pampas fue mi primer criadero, cuando vivía en Ramos Mejia siendo soltero, lo registré al tener que registrar la lechigada de Ñatucha de Salinas Grandes, la primer perra que tuve y que compré a Jorge Wade, le puse Ñatucha porque nació en un lugar donde había bolsas de cal y se había quemado un poquito la nariz y parecía que le faltaba la punta y no se le pigmentaba, después con el tiempo se fue corrigiendo, Amancay fue una gran perra, gran madre, de un carácter espectacular, gato que entraba no salía, hija de Ñatucha y un perro de Quique Querol que no recuerdo el nombre, Iberá fue hijo de otra perra de mi criadero llamada Chala de otra línea de sangre, el padre de Iberá creo que fue un perro de Valiño, en esa época ya estaba casado y no recuerdo porque razón tuve que registrar un nuevo criadero, como yo vivía en la localidad de Ituzaingo le puse las tres primeras letras ITU las dos primeras de mi apellido PE y las dos primeras del apellido de mi esposa RO, Atila fue vendido a una persona que me presentó V. Valiño, yo tenía entendido que lo llevaban a Francia, también he vendido perros a Brasil a México y a USA, de todo esto hace tanto tiempo que me cuesta un poco reflotar todos esos recuerdos, desde ya te agradezco muchísimo la noticia que me has dado y haberte tomado el trabajo de desempolvar viejos papeles, los míos lamentablemente se han perdido después de mi separación, cosas de la vida, te mando un gran abrazo y quedo a tus gratas ordenes

HUGO PECILE 
Título: Re: Reglamento relacionado a temas de peleas
Publicado por: emalera en 17 de Enero de 2010, 14:07
Un placer leer su respuesta amigo Hugo, como ve en Europa existe sangre vieja, criadores de mas de treinta años en la raza existen, no muchos, pero si mas de lo que muchos podrian creer.

A veces uno tiene la sensación de que quien mas habla es el que menos conoce la realidad fuera de su territorio, ya desde los años setenta se exportaron perros hacia Europa, si bien no en cantidad, si eran de aquellos que vds. mismos empleaban en su cria.

Se me viene a la cabeza nombres de perros que influyeron muchisimo en los perros europeos, perros que dejaron bien a las claras como tenía que ser un dogo argentino .Nombres como Martin Fierro del Totoral (padre de la campeona mundial Ossia de los Valientes), Couwoy de Cabaña Huincul, Patora de El Tumi, AiKe del Guidan perro este importado con tres años con pruebas de puma y jabali y del que disfrutamos algunos de esa epoca, Bantú del Afrika, Gringa Rumbera de Cuatro Soles hija del Tobruk de el Tumi, Argentina de Viracochas,  Cauca Patan de Agallas, Mancha del Chaparral, Yuvia de Antares,  etc. asi como un buen número de dogos que en este momento no acierto a recordar.

Asi mismo, perros destinados a la cacería pura y dura existen a puñados en toda Europa, en Hungria, Rumanía, España etc, asi como tambien perros de sofa y perros de exposición, por eso mi incredulidad y estupor cuando alguien comenta con imperativos como si de Dios se tratase, cual es la situación del dogo en el mundo.

Encantado de poder saludarle amigo Hugo, un placer.

LA TARASCADA