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Dogo Argentino => Estándar, línea de sangre y pedigree del Dogo Argentino => Mensaje iniciado por: catamarca en 01 de Junio de 2009, 23:42

Título: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 01 de Junio de 2009, 23:42
Que opinan de lo que Agustin Nores Martinez planteo antaño sobre la  posible variedad de un Dogo Argentino pelilargo? como ven esta cuestion en un futuro dogo? Es admisible la inclusion de esta variedad en la raza? Agustin tenia cierta autoridad para empujar a las futuras generaciones de criadores a aventurarse en esta innovadora empresa? Este lo hizo a modo de profecia o talves como un lejano deseo?. Los invito a desentramar a traves de sus hipotesis este planteo virtual que Agustin puso de manifiesto en los escritos referidos a la raza.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: P.Ghigliani en 01 de Junio de 2009, 23:51
MUY BUEN TEMA CATAMARCA, Y ES UNA REALIDAD YA. YO VI UNO QUE ME IMPRECIONÓ, EN MENDOZA YA ESTÁN SALIENDO HACE RATO.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 02 de Junio de 2009, 12:50
Hola Patricio me alegro que te haya interesado el tema ya que sos el unico que participo por el momento jajajaja. Me gustaria que opinaras sobre el tema. Y si, ya todo es posible, pues se ven con frecuancia dogos gigantes, otros con ojos celestes, por ello ya no nos podria sorprender el dogo peludo  :wink:
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: caslo en 02 de Junio de 2009, 13:05
Con pelo largo  :-o :-o, no hay fotos como para verlos ?? me los imagino como esos perros blancos españoles que usan en monterias , si hay fotos estaría bueno verlas, me quedé intrigado....voy a ver si busco algo en internet, .... Con pelo largo....

                                                                     
                                                         saludos Caslo
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: arcangel en 02 de Junio de 2009, 13:42
hola señores hay un compañero del foro que le vendieron un dogo y cuando este crecio tambien le crecio el pelo(posteo fotos del ejemplar),pero ahora no recuerdo bien quien como se llama,pero al final si mal no recuerdo creo que a la doga se la cogio el kurvaz ya que criaban varias razas


sl2
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 02 de Junio de 2009, 19:31
Tienes razon ARCANGEL ahora recuerdo a ese perro, creo que tambien tenia una mancha negra en el ojo. La verdad es que he visto algunos ejemplares de pelo largo, pero sempre resultado de mestizajes. Me gustaria saber si hay dogos argentinos puros que hayan desarrollado esta caracteristica de manera natural, es decir bajo influencia del clima. Patricio talves tu puedes contarnos algo mas sobre esos perros de Mendoza!
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: Iván Romero en 02 de Junio de 2009, 20:21
Que buen tema,
yo creo q mas q con pelo largo se podria dar la posibilidad (auqnue no me guste) de que vengan con entre pelo grueso.
ahora, cuando se de el caso va a haber que separarlos en pelo largo y pelo corto? no se como funciona el tema pero lo eh visto en varias razas, pelo enrulado y corto, largo y corto etc,,.
Ahora,
que sea necesario?
yo vivo con mucho frio, y la verdad q si no dejas los perros afuera con -40 esta todo bien... no creo q ni los siberianos queden afuera con esa temperatura.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 02 de Junio de 2009, 20:41
Ivan si seguis criando dogos en ese clima, al cabo de unos 20 o 30 años podrias estar dando a conocer la nueva variedad de la raza jajajajaja. Esto en un futuro no lejano puede ocurrir, aunque para ser franco espero que esto no suceda ya que me he acostumbrado al dogo de pelo corto. Bueno al menos donde yo vivo los va a seguir habiendo de pelo corto ya que aqui el sol es abrazador y el calor casi permanente jejejeje. Y si esto sucede ya vendran las rencillas y disputas entre los criadores del dogo clasico con los de los dogos pelilargo jejejejee. Un abrazo y sigan opinando che.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: newen en 02 de Junio de 2009, 21:14
hola
yo tuve un dogo de pelo largo , era puro , con padres campeones , era una hembra que tenia el pelo  como de 15 cm y la pelaban en el verano , cuando nacio era la mas grande y a los 3/4 meses se empezo a poner peluda , le cortaron las orejas y quedo muy fea la pobre.Consulte con un vete y me dijo que era un atavismo , que si mal no recuerdo remite a la raza montaña del pirineo.La castraron antes del año, por lo que nunca tuvo cria y de una camada de 9 era la única con esa característica
bueno lo que opino es que si es un atavismo se va a seguir dando naturalmente , habria que ver que pasa si se cruzan entre peludos.
saludos
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: Iván Romero en 02 de Junio de 2009, 22:37
Javier, yo la verdad dudo q me salgan de pelo largo, y si me salen no criare con ellos. pero en este clima todo es posible! jeje

Ale, podrias poner alguna foto si es que tenes de ese dogo? la verdad q me interesa ya que he visto dogos de pelo un poco mas largo (A la vista sigue siendo corto), y algunos con pelusa pero nunca de pelo largo como 15cm.
saludos
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: arcangel en 03 de Junio de 2009, 02:18
Tienes razon ARCANGEL ahora recuerdo a ese perro, creo que tambien tenia una mancha negra en el ojo. La verdad es que he visto algunos ejemplares de pelo largo, pero sempre resultado de mestizajes. Me gustaria saber si hay dogos argentinos puros que hayan desarrollado esta caracteristica de manera natural, es decir bajo influencia del clima. Patricio talves tu puedes contarnos algo mas sobre esos perros de Mendoza!

exacto catamarca,he estado buscando la info para haber si lo encontraba y aqui posteo las fotos de ese ejemplar.











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Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: arcangel en 03 de Junio de 2009, 02:20
hay no me copia las fotos,bueno paso el link para que lo vean.
http://www.dogoargento.com.ar/index.php?topic=406.0

sl2
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jamal en 03 de Junio de 2009, 09:33
con pelo largooo???? entonces en un futuro los de pelo corto seran unas rarezas.
tal vez y si sea una mutacion natural.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jor079 en 03 de Junio de 2009, 10:58
si tiene pelo largo, ojos celestes, pelo  con varias manchas, etc..etc.. no es un dogo argentino.
ayyy si nores se despierta mas de un que se esconda...
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 03 de Junio de 2009, 19:50
Gracias ARCANGEL por hacer grafica e ilustrtiva la tematica. Jamal tampoco es para el escandalo ya que a esta posibilidad la veo muy dificil y lejana. Ivan solo fue una broma jejejeje es solo una hipotesis de pobres argumentos la mia jejeje. Seria interesante que algunos criadores experimentados dejen su opinion para enriquecer el debate sobre la posible o imposible version del dogo argentino de pelo largo.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jor079 en 04 de Junio de 2009, 16:05
Pero es que No hay ningun debate que enrriqueser...  Es imposible catamarca tu vercion de dogo argentino "tuneado" con pelo largo! El dogo Argentino no es un menu a la carta , no es un coche al que se le ponen extras( que si ojos claros, que si pleo largo...)... es como es y punto (y eso que ya no es el original). Y ningun criador  va a perder tiempo con eso..., te digo mas , un criador serio sabes lo que haria si le sale un perro comoel que dices? lo sacrificaria para mantener la pura sangre de la raza.

Ojala nunca  me cruce con un perro como el que dices, y me molestaria muco que encima  le llamen Dogo Argentino, y si conozco al sinverguenza que lo vende como tal lo denunciaria!!!!
para pelos largos hay otras razas.
saludos
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 04 de Junio de 2009, 19:32
Joro no te enfades! la cuestion abordada no es una ocurrencia mia pues el cocreador de la raza dejo planteada esta posibilidad antaño. No estoy hablando de mestizaje, estoy hablando de evolucion, no es un capricho mio ya que no soporto la idea de que el dogo en un futuro presente esta caracteristica. Seria interesante que dieras lectura a un viejo libro publicado por Agustin Nores Martinez en donde este trata el tema. Saludos .
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: arcangel en 04 de Junio de 2009, 20:12
dejo claro que el link que puse para que vieran las fotos, de antemano dije que era un mestizaje y que no era puro, aunque se lo vendieron como tal ya que de pequeño no era tan evidente el pelaje; dicho por su propietario,bueno ahi esta todo el post........

catamarca me pregunto sobre esa radaccion de agustin y me hago preguntas como:
-pensarian ellos que la evolucion del dogo podria dar dogos de pelo largo? por seleccion humana o por medio ambiente?
-que veneficios aportaria al dogo como perro de trabajo? ya que solo tendria la ventaja de protegerce del tiempo y todo lo demas son problemas para la funcion del dogo,pienso yo.
-que beneficios a portaria a la raza si existiera tal variante como se ven en otras razas

no se,me hago esa preguntas....

PD: con un pelaje largo y denso se podria conseguir una piel mas dura y gruesa como en el caso del pastor del caucaso asi tendria una mayor ventaja en la lucha contra el jaba y el puma

sl2
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 04 de Junio de 2009, 20:42
Arcangel, presumo que fue una expresion de deseo la de Agustin. Pues trata de justificarse apelando a la teoria de influencia del medio ambiente, este deja sentado este anhelo invitando a las generaciones futuras a experimentar en esta posibilidad. De todas maneras considero que seria un gran error aceptar dicha posibilidad como resultado de seleccion artificial pues me aventuro a inferir que este pensamiento jamas estuvo presente en el ideario de toño, pues si este hubiese especulado con esta variedad, no me caben dudas que las hubiera manifestado, es mas por su conocido espiritu de empresa no hubiese esperado para presentar este subtipo. Mi planteo solo es a modo de hipotesis pues debido a la ausencia de los protagonistas uno solo puede suponer.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jor079 en 06 de Junio de 2009, 17:40
Catamarca , me dejase  realmente muy  intrigado...e revisado la bibliografia que tengo sobre  dogo de Nores matinez (y tengo libros que ya no se consiguen...)
Los libros que tengo son:
"El Dogo Argentino" - Edición 1969 - Autor: Dr. Agustín Nores Martínez
"El Dogo Argentino " - Autor: Dr. Agustín Nores Martinez. Editorial: ALBATROS, SACI (1989).
"Todo acerca del Dogo Argentino" - Autor : Dr. Víctor A. Valiño. Editorial:PLUS ULTRA (1994).
"El cachorro Dogo Argentino" - Autor: Dr. Víctor Valiño. Editorial Prensa Veterinaria Argentina.
"El Dogo Argentino por su creador". Autor: Antonio Nores Martínez. Reeditado por su hijo Abel en 1977.
"El Dogo Argentino ". Autor: Paolo Vianini, con la colaboración de Fernando Moreno.
Editorial:DE VECCHI (1998).
"El Dogo Argentino ". Autor: Candida Pialorsi Falsina, con la colaboración de Giovanni Falsina.
  y no veo por ningun lado que   el creador  hable de "anelar" un dogo de pelo largo... :?, si eres tan amable me podrias indicar en que libro pone eso ? y en que  parte del libro...
Muchas Gracias.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 07 de Junio de 2009, 17:27
A esta cuestion recuerdo haberla leido en un libro de Agustin de la editorial albatros. De todas maneras no lo tengo a mano, el que tengo a mano es una reedicion realizada por Victor Valiño de ese libro. Este tema es tratado en el capitulo cuarto que se titula CONFORMACION FISICA Y ANATOMICA DEL DOGO ARGENTINO, en el segmento que aborda sobre el pelo.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jor079 en 09 de Junio de 2009, 11:34
catamarca ;  el libro qe tu tienes a mano es ; "El Dogo Argentino" Agustín Nores Martínez - Reedición y actualización Dr. Víctor Valiño - 2002 ??

Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: cristian22 en 10 de Junio de 2009, 23:52
no se si pelo largo serian lindos perro si me imagino uno de pelo duro reso  puede pasar naturalmente por el legado del lebrel escoses i de algunos terrier que se utilisaron en la formasion serian utiles aca en la patagonia hace un frio de la puta madre  jajaja
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: catamarca en 11 de Junio de 2009, 14:10
Efectivamente joro este es el libro y el tema es tratado entre las paginas 80 y 86. Cristian la posibilidad del pelo duro o irusto es poco posible ya que el terrier que intervino en la formacion de la raza es el bullterrier, perro que no posee esta particularidad en su pelaje. Aunque el galgo irlandes si presenta este tipo de pelo es un caso infimo en la construccion de la raza, ademas no he visto dogos que exhiban esta regresion.
Título: Re: Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: jor079 en 11 de Junio de 2009, 15:33
Catamarca, si te dejo mi msn  me agregas , y si es posible , me gustaria  (si puedes) escanearme para leer esa info de las paginas que me dices, porque es que ese libro nolo tengo, ni lo consigo en ningun lado, me falta en mi coleccion , y parece ser  por lo que me dices que  se comenta una variable que yo nunca habia leido antes, ni en libros mas antiguoas (1969) de Nores M.
Gracias.

P.D , me tiene intrigado el tema ...jeje
Título: Re:Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: nico_norte_arg en 28 de Julio de 2014, 16:23
holaa recien vi este tema que estan hablandoo, y la verdad que es muy curioso,, yo tengo una dogo de buen estandar y la hize cruzar con un macho tambien muy lindo. La cuestion es que tuvo 14 cachorros de los cuales murieron 3 quedaron 11, y entre estos 11 salieron 3 con un pelo mas largo que los otros. la verdad que muy raro! son lindos cachorros todos. si puedo subire las fotoss.
Título: Re:Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: Gabriel Sepúlveda Almuna en 23 de Agosto de 2014, 11:44
Hola...soy nuevo en el foro, muy interesante los temas de discusión, e aprendido mucho de ustedes.

Creo personalmente en la búsqueda del perfeccionamiento de las razas en general...y en particular el Dogo Argentino si bien es cierto para mi parecer, es una raza perfecta...no estoy seguro que eventualmente la aparición del pelo largo, sea una regresión atávica o involución...también podría ser evolución pura y natural dentro de toda la manipulación genética que hay en torno a esta magnífica raza y que en algunos casos o zonas geográficas podría ser de utilidad:

**Ventajas; El mayor volumen del pelaje actuaría como elemento de protección ante los ataques violentos y corto punzantes de sus presas y entorno enmarañado (ramas, espinas, rocas, etc.,), no olvidemos que actualmente es la raza canina con mayor gimnasia funcional en el mundo y este acto puede ser un elemento detonante para la aparición de nuevas y mejores características, sin que las busquemos o las deseemos. Los que saben de chanchos, sabrán que ocurre de forma natural y rápida si se escapa al monte...le crece el pelo y casi parece un jabalí, será por es regresión atávica o evolución natural.

**Desventajas; Pelear contra todos los amantes del Dogo clásico (me incluyo), hipertermia en climas calurosos, limpiar más pelo de la ropa, no se le podría poner protectores de kevlar, jajaja... , mayor mantención al manto...más desventajas no le veo.

Saludos !!!
Título: Re:Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: ceballeitor en 21 de Septiembre de 2016, 13:06
Yo tengo uno de pelaje un poco más largo de lo normal. Era el más grande de sus hermanos. Y es hijo de varias generaciones de Dogos del sur de Chile. Aca hace mucho frío y por lo visto ya con los años se han ido aclimatando fenotípicamente a las condiciones de este clima.
Título: Re:Dogo Argentino de pelo largo?
Publicado por: ceballeitor en 21 de Septiembre de 2016, 13:31
Yo tengo uno de pelaje un poco más largo de lo normal. Era el más grande de sus hermanos. Y es hijo de varias generaciones de Dogos del sur de Chile. Aca hace mucho frío y por lo visto ya con los años se han ido aclimatando fenotípicamente a las condiciones de este clima.


Acá están las fotos
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