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Dogo Argentino => Estándar, línea de sangre y pedigree del Dogo Argentino => Mensaje iniciado por: Administrador en 11 de Septiembre de 2006, 03:06

Título: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Administrador en 11 de Septiembre de 2006, 03:06
Bueno me gustaria saber si no tubieran ningun Dogo Argentino y tubieran que elegir una linea de sangre de X criadero, cual elegirian y por que?
Para los usuarios que tengan criaderos, traten de ser justos, no se elijan a si mismos.
Se que este topico puede generar polemica, asi que les pido por favor que no hablan mal de nadie.
Solo digan que linea les gusta y por que.
Saludos
Título: hola
Publicado por: santi en 11 de Septiembre de 2006, 11:28
Yo cruzaría mi perro con la perra del usuario Fernando Gimenez, que es campeona de no se cuantas cosas, creo ya no le quedan titulos por obtener.
saludos
Título: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Nandy en 11 de Septiembre de 2006, 18:23
que tal !!!, bueno yo soy de San Luis y  estuve mucho timpo buscando e informandome en muchos criaderos de todo el país, y el que mas me complemento fue el criadero El Entrevero, porque ?: porque yo creo que al comprar un animal tenes que ver como son las personas que te lo venden, y el loco que me atendio a mi de ese criadero, es un tipo muy sincero y justo, yo le explique que tipo de perro queria y me entendio, estuve meses esperandolo a que tuviera un cachorro que me llenara hasta que me lo consiguio. El primero obtuvo una camada y me la ofrecio y el mismo me dijo sin que yo viera los cachorros, que esa camada no la veia buena, me dijo asi: "mira si queres alguno yo te los vendo pero no te los recomiendo porque no son de esos cachorros compradores que te das cuenta de lo que van a ser con el hecho de mirarlos, pasa que a madre no esta dando buena leche, te recomiendo a que esperes la proxima camada y vemos que pasa". Bueno a todo esto decidi esperar otra camada, pasando unos meses se comunico conmigo nuevamente y me mando fotos de cachorros de una camada nueva que tenia y de un cachorrito que habia aceptado de parte de pago por un servicio...vi los cachorros y opte por el que le habian pagado el servicio y el mismo me comento sobre ese cachorro que lo veia muy bueno inclusive mejor que los de la camada que tenia el.
Todavia no tenogo el perro, lo señé y en unos dias lo tengo que ir a buscar, en el foro ya puse fotos de el..
Título: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: David Palestini en 12 de Septiembre de 2006, 14:07
Bueno todavía no me e perfeccionado en el tema de la elección,pero gracias a este foro conosco un poco mas de la raza.
Si bién yo no cazo y creo que mientras sea Dogo, me gusta cualquiera,  creo que la personalidad de esta raza es la misma aunque fisicamente tengan algunas diferencias o sean de distintos criaderos .En realidad depende de la educación que le demos cada uno.
Pero bueno,con el tema de la elección no  investigue aun sobre criaderos existentes,solo  puedo decir que me encantó mucho el perro que presento Hunting en este foro  llamado Polo de Sarasua.
Título: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 13 de Septiembre de 2006, 05:02
Desgraciadamente o no, los que tienen los dogos con lineas mas antiguas no comercian con ellos (totoral,litoral,cocha) y es q estos perros descienden diractamente de uturrunco y cia, que nada tiene que ver con la renovacion de sangre de Esquel por parte de agustin(q tuvo q recuperar la raza porq estaba practicamente extinguida y realizar nuevas cruzas),y menos aun, con la incursion de sangre mestizada con gran danes q supuestamente realizo alguna gente en Argentina con la raza ya formada, q esto es lo q supuestamente ha echo daño a la raza.
Hoy en dia,y me incluyo, poca gente tiene perros libres de esta sangre.Perros bastante bien tipificados los hay en muchos criaderos,pero poca gente puede decir que tenga perros descendientes de linajes antiguos,como alguna gente de cordoba.
Título: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: OlyDogo en 13 de Septiembre de 2006, 11:15
A muchos no les agradan pero bueno mi preferidas lineas son Las siguentes:

Los Medanos
El Tumi
Lago Puelo
Ackon Cahuak
El Entrevero
Boaglio

En ningun orden en especial algunas lineas mas pero ni recordar... cada linea tiene buenos perros, cada perro es individual, cada linea produce excellentes dogos NO todos son excellentes pero si trabajan duro por mantenerlos.

Oly
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Kartograffo en 21 de Diciembre de 2006, 18:14
Hola soy kartograffo,hasta febrero tengo el tiempo para decidirme verdaderamente por el criadero que me gusta.OLY con respecto a lo que vos pusistes leelo de vuelta suena a que vos no keres quedar mal con ningun criadero el post  dice que linea te gusta y porq y lo que vos nombras a mi pobre entender son todas lineas totalmente distintas correjime si me equivoko.mira yo mande mail a todo a todos los criaderos vistos y por haber y pokos me respondieron se ve q no todos tienen lechigadas disponibles para la fecha q yo kiero,los de lago puelo me gustaron por lo que yo vi son bastante grandes,pero no me respondieron,pero los del entrevero me parece q son de mediana tirando a bajos como por ejemplo cachafaz del entrevero.te repito yo hace poko q me interese por la raza y lo poko que se es por el foro e internet.a mi me gustan los perros tirando a altos quizas no sean lo de mayor COMERCIO por asi decirlo,tipo 65cm para arriba,no de 60 a 65.A mi los que me gustan y mucho son los de don cima porque son grandotes aparte creo q ellos le cortan las orejas como para cazar,bien cortas,los perros con orejas paradas,no me gustan,es mas de un buen ejemplar,con orejas grandes,le saka todo el poder,nome gustaaaaaaaaa jajajja listo che dejense de joder y aconcejen carajo!!! jajajjajaj    obvio a mi perro las orejas se las voy a cortar como yo kiera.un abrazo para todos!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Juan jose tsernotopulos en 22 de Diciembre de 2006, 09:51
si tendria que elegir, elegiria el litoral, o sino lo viejo del tumi, lo nuevo no sirve para nada, tiene mucho danes.
Sino de la cocha, mas que nada por la funcionalidad.
Despues nose....
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Administrador en 22 de Diciembre de 2006, 11:37
Hablando de gustos, como me gusta Moro de la Cocha, lo veo y ya me da cagaso, que cacho de perro.
Saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: ariel muñiz en 22 de Diciembre de 2006, 14:45
Se deberia buscar aquel criadero donde sus ejemplares que a travez de su morfologia  sea indicado para la funcionalidad para la cual fue concebido el dogo ( caza mayor), aquellos que criamos intentamos acercarnos a travez de el mejoramiento de la estructura de nuestros perros ya que es directamente proporcional a la funcionalidad, por ello es que deberiamos seleccionar aquellos ejemplares de criaderos X , que cuenten con una angulacion anterior correcta (45º) una posterior excelente sin defectos estructurales como garrones altos o corvejones de vaca,con una conformacion craneo mandibular potente,  muchos detractan a aquellos perros "bonitos" y que en las exposiciones blancos e inmaculados, triunfan. Pero un perro que tiene toda la correccion en su movimineto y un optimo balance es el perro que al momento de desplazarce en el terreno de trabajo cubrira nuestras espectativas, ya que una buena conformocion en toda su estructura inside en su aparato locomotor respiratorio y cardiaco. No debemos cerrarnos en perros que tan solo muerden o que sus criadores se jactan de que "van al chancho" y omitimos una serie de defectos gravisimos(displacia sordera problemas de piel etc) Recuerden que ningun pointer nace con una perdiz en la boca o un siberiano con un trineo, con esto quiero decirles que la aptitud de caza es aprendida en forma directa por el cachorro de su madre, como ejemplo el cachorro de lobo a partir del año de vida comienza a ir en las incursiones de caza con la manda y ahi es donde adquiere su concimiento venatorio. No debemos confundirnos al momento de tipificar funcionalidad con perros llenos de tajos que muerden a un jabali, debemos escarbar un poco mas profundo y ver el todo, estructura, mordida, temperamento y caracter. Hasta a un salchicha se le puede enseñar a morder un chancho. Al elegir un criadero o un perro debemos ver no solo un perro impactante sino a aquel que a travez de todo su conjunto sea el apto para el trabajo. Como ejemplo pongo tan solo un perro, Indio de Mario el Griego, el querido Bull, que fue un perro precioso con una estructura un balance increibles jamas batido en las exposiciones pero tambien eso traducido en campo del trabajo supero con creces los requerimientos del mismo, deberian haber visto a ese perro bonito e inmaculado meter la boca y trabajar a destajo contra un jabali o un puma y sin siquiera jadear.Eso solo se logra con una conformacion optima. Espero me entiendan en mi humilde explicacion
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: fernandotango en 22 de Diciembre de 2006, 15:03
A mi hoy en día, me quedo lejos, pero lejos, con los de la Cocha.

No hace falta decir por que.

Saludos.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Juan jose tsernotopulos en 22 de Diciembre de 2006, 23:37
Coincido con lo que dice ariel
Estructura + entrenamiento fisico y y mental
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Nandy en 23 de Diciembre de 2006, 00:05
al dia de hoy, despues de aquellos momento ke no tenia mi perrito, puedo decir ke me vendieron un perro exelente, a mis gustos esta barbaro. muy agradecido. y en cuanto a la hembrita vamos a ver el año ke viene pa donde me inclino...tengo ke ponerme a ver los papis de varios criaderos. por ahora toy decidido con uno...pero vamos  a ver ke pasa de aka a ke junte la $$$..

s2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 23 de Diciembre de 2006, 13:37
gran comentario ariel,saludos.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Kartograffo en 23 de Diciembre de 2006, 15:44
hola soy kartograffo,hable con un criador de la raza que cria hace cincuentipico de años .por lo que me dijo,esta todo mal,el estandar del perro esta cambiado,yo deduzco que por eso es que hay tanto kilombo en el foro,y yo no se corrijanme en todo lo que digo capaz q estoy tirando cualkiera.mi deduccion es que no hay lineas de sangre,las lineas se inventaron porq los criadores nunca pudieron conservar el estandar(del fenomeno antonio) del perro,es mas como no pudieron llegar al estandar,lo cambiaron son unos fenomenos,ni el macho ni  la hembra pueden pasar los 65cm,me corrijo yo mismo,porqe yo mas arriba puse q me gustaban los perros de 65 a 68 cm,y con respecto al peso yo por lo que leo aka en el foro es q estan excedidos de peso,muchos perros y eso no puede ser nunca,40 a 45 kilogramos si no reboliacelo al del criadero.he visto en criaderos conocidos que el mejor reproductor que tienen pesa 52 kilos,que nos pasa alos argentinos?y con respecto a las manchas del cuerpo,paremos la moto,un criadero que tenga 20 ejemplares no puede tener 15 perros manchados de la piel que estan criando?tendria que tener algunas manchitas en la panza,capaz alguna cerca de la pigmentacion del ocico,pero basta dejense de joder con los perros manchados el DA es completamente blanco al que le guste bien y al que no tambien,yo que se, tampoko se tomen tan apecho lo que digo,jaja,otra cosa por lo que escuche calculo que de muy buena fuente,es que el DA es perfecto dado al equilibrio que le dio el mostro de antonio,y si el perro esta excedido de peso,aunque sea 3 kilos,o esta mas bajo o mas alto del verdadero estandar.escuchen bien no sirve.ya que no es un dogo argentino si no tiene esas tallas perfectamente calculadas pierde el equilibrio y el DA es equilibrio puro.otra cosa es casi imposible que un DA sostenga un chancho q pesa 2 o 3 veces mas que el.es imposible,lo que pasa que como es un perro perfectamente creado lo hace posible.quizas ofenda a muchos mi opinion pero bue es solo una opinion y hay que bancarsela.EL CRIADOR ESTE ME DIJO ESTUDIATE EL VERDADERO ESTANDAR Y VOS SOLO TE VAS A DAR CUENTA QUE CRIADERO ES BUENO CUAL NO Y QUE PERRO VOS QUERES Y CUAL NO.
UN ABRAZO TALUEGO. 
  pd: CRIADORES HAGAN COMO ANTONIO SI NO SIRVE,EXTERMINEN
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 23 de Diciembre de 2006, 15:56
claro que hay lineas de sangre!! las hay mejor conservadas y otras no. Las que estan bien conservadas son mejores en el tipo y en el caracter. Las que no es cuando se salen de altura,perros muy bonachones,garrones largos,colas largas,costillas planas,muy belfudos,ojos zarcos...
La pigmentacion pues es un tema muy discutible,hay aqui un tema que colgo el amigo german,que extrajo de otro foro que hablan 2 dogueros con años de crianza y es uy interesante...

De lo que te ha dicho el criador este que conoces,cierto basate en el estandar original(antonio nores) y sino el oficial el de agustin que es practicamente el mismo con el añadido de comentarios y alguna pequeñisima cariacion.Lo puedes comprobar tu mismo,pero permiteme que te diga que por mucho que te lo estudies,saber interpretarlo requiere mucho tiempo de ver dogos,fotos de dogos comparar y comparar y comparar...
saludos dogueros espero haberte ayudado.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Kartograffo en 23 de Diciembre de 2006, 16:39
GRACIAS POR LA AYUDA EL DOGUITO,POR UN LADO ME ESTAS DANDO LA RAZON LA LINEA DE SANGRE,QUE NO ESTA BIEN CONSERVADA ESA LA QUE YO LLAMO INEXISTENTE,LA QUE NO ESTA BIEN CONSERVADA NO SIRVE,UN CRIADOR SABIENDO QUE ESA LINEA NO ESTA BIEN CONSERVADA,PARA QUE LA CRIA ???VOLVEMOS AL PUNTO QUE NOS PASA ALOS ARGENTINOS,ESTABA LEYENDO EN EL CRIADERO DE LA COCHA,QUE ELLOS MISMOS RECONOCEN LOS ERRORES QUE TIENEN LOS PERROS,DICEN BOCA MAL FORMADA O DICEN MUY LIMITADO A LO QUE SE REFIERE EL ESTANDAR,COMO QUE ELLOS TRATAN DE HACER LO POSIBLE,PERO NO ES SUFICIENTE.YO NO QUIERO UN PERRO PERFECTO,PERO QUIERO UN DOGO ARGENTINO QUE SERIA CASI LO MISMO SI EL ESTANDAR DICE 40 A 45 KILOS NO ME VENDAS CUALKIER VERDURA.Y TE DIGO MAS CONOSCO UN TIPO QUE TIENE PERROS COMO DIOS MANDA (EN LINEA RE CERRADA)PERO BUENO TIENE 20 EJEMPLARES Y SON TODOS DA OSEA CASI PERFECTOS.ME GUSTARIA QUE SIGAS OPINANDO DOGUITO PORQ YO MUCHO NO ENTIENDO.
UN ABRAZO.KARTOGRAFFO


PD EL TIPO ESTE QUE YO TE DIGO PIDE FORTUNA POR LOS PERROS.YO NO SE SI SABES Q YO ESTOY EN BUSCA DE UNO POR ESO ESCRIBO UN POCO.PERO BUENO YO NO TENGO LA PLATA QUE ESTE LOCO PIDE.OJO YO NO SE NADA TRATO DE USAR EL SENTIDO COMUN,QUIZA NO ES ASI COMO YO PIENSO.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 23 de Diciembre de 2006, 16:55
claro por eso la gente ahora se cierran en lineas,cuando te abres es cuando hay mayor riesgo de problemas...
es lo que se llama hacer imbreeding,y te aseguras sacar un tipo de perro muy similar tanto en lo buno como en lo malo.
de todos modos los problemas del dogo actual,vienen del mestizaje que alguien hizo con el gran danes con la raza ya asentada...lamentable...pero cierto.
no solo es problema de la argentina...este problema tambien esta en europa.es cuestion de paciencia y mirar bien los antepasados que hoy en dia gracias a internet tienes una gran ayuda...
claro nombras un criadero que es de lo mejor que hay,tanto en el tipo como en el caracter,si estas buscando,busca con paciencia,no tengas prisa.mira,mira y mira.acercate por cordoba,los perros de ahi son de lo mejor que hay(descendencia directa de uturunco),aunque en bs as tambien puedes encontrar excelentes perros.Es cuestion de que mires y compares.yo se que en buenos aires esta cabaña sarasua y do yel que sacan muy buenos perros.
pero no te obsesiones,por ejemplo tilcara que fue un fenomeno,y le dieron campeon siendo un cachorro(poco comun)
esta considerado un estereotipo para la raza y le faltaban varias piezas...
saludos dogueros!


Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Kartograffo en 24 de Diciembre de 2006, 03:53
GRACIAS POR EL CONSEJO DOGUITO,SARASUA,NO ME PUDE COMUNICAR,PERO SI VI LA PAGINA Y PARECEN BASTANTE BUENOS MANIANA QUIZAS LOS LLAME HABER QUE PASA,,,,,YO SE QUE ES JODIDO AL MOMENTO DE ELEGIR,MAS PARA MI,LOS DE DO YEL ME GUSTAN TAMBIEN,DON CIMA Y OTROS MAS,SIEMPRE Y CUANDO POR LO MENOS VEA A LOS PADRES ME VOY A QUEDAR MAS TRANKILO.


PD:LEI QUE LOS PERROS QUE TIENEN NUMEROSAS MANCHAS EN LA PIEL NO SON APTOS PARA CRIA(AUNQUE NO LE DEN MUCHA BOLA) ESO ME GUSTA.AHH ME OLVIDABA HAY EJEMPLARES DE DO YEL CON NIETOS Y PADRES DE DON CIMA JOYA.
                                                                             saludos.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 24 de Diciembre de 2006, 13:42
segun valiño no,segun mucha gente si(en ese caso los ejemplares estan alejados de la sordera)
ya diras como te va en lo del cachorro!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Temblor en 12 de Febrero de 2007, 14:07
A mi me gustan los de La Cocha, logran muy bien el equilibrio entre funcionalidad y belleza o estructura.-
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Baily en 13 de Febrero de 2007, 14:57
Kartografo, nombra me un criadero de Dogo que no tiene problema de boca.
El unico diferencia con La Cocha es que La Cocha te lo dicen de frente y no lo esconden o venden o regalan los dogos con defecto sin pedigree.
No lo esconden como los demas hace.

Si quieres un Dogo de 40 a 45 y buscas un cachorro en uno de los criaderos que nombraste ariba. la problabidad de consequir un perro asi es grande si te dan el mas chico de la camada.
Porque estos criaderos no crian para functionalidad, crian lindos perros que son imposantes pero no son functional. Son para la pista. Y en la pista no ganas con un perro de 40 a 45 si hay uno parecido de 50 kilos y ariba.

todo el mundo puede criar un dogo como dios manda, la problema es criar los como Antonio mando. Eso es el Dogo.





Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: dankaiser en 14 de Febrero de 2007, 15:42
si yo tambien me quedo lejos con lo de la cocha y los del litoral para mi gusto tienen muy buenos dogos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Fede en 22 de Marzo de 2007, 16:08
Siguiendo los comentarios de Doguito, les comento que tengo una cachorra traida de cordoba, donde creo que viene con linea de sangre tradicional, ya que los padres pertecen a la flia nores arrandiru, que son los sobrinos de los creadores.  LLege por mera casualidad sin ningun tipo de informacion sino, por un aviso de venta de cachorros en una revista de tirada habitual.
Me contacte y fui a conocer los perros y ahi los vi.  Ahora la cachorra tiene 6 meses y la verdad qeu no me termina de convenser por que ta creciendo muy desprorcionada y asimetrica, asi que la lo de la linea vieja hay que seguir estudiandolo !!
saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: el doguito en 23 de Marzo de 2007, 14:31
?? sabes q es un cachorro no?? es normal q se descompensen a esa edad
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Faraon en 29 de Marzo de 2007, 13:07
A mi en particular me gustan los perros del Litoral , Chamical y la Bayanca son los que a mi entender son mas completos.....salu2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Baily en 29 de Marzo de 2007, 14:26
Del Fuego Blanco
Cinco Montes
Del Blender
Von Grossermund
Los Quilmes
El Do Yel
etc. todo tiene algunos buenos ejemplares.
A mi me gusta los criaderos que guardan la funcionalidad masque nada.
Pero lo mas importante es que tengan pasión para loquee hacen y lo hacen en buena fe.
Por eso también te recomendó a Marco Wilbert del criadero del Huaico, es muy buen a gente y hablando te descuenta que tienen pasión. (Aunque a mi no me gusta la descendencia de algunos de sus perros pero eso es algo personal)
Y no te olvides del criadero de Diego, que no me alcanza recordar el nombre. (Pampa madre?)
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: pottergueist en 24 de Abril de 2007, 04:44
de preferencia por funcionalidad del criadero la cocho sino miren fotos del pirata de culpa y las del moro k ejemplares por dios y sino por trayectoria y por comodidad loquilmes ya que soy de quilmes y el criadero esta en bernal a pesar de llamarse los quilmes muy buenas camadas tienen tambien pero no asi de funcionales como lo de la cocha
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Iván Romero en 27 de Abril de 2007, 16:06
del mate
totoral
la 14
litoral
fuego blanco
la cocha
5 montes
boaglio
do-yel
hay mas criaderos, pero esto son los que mas me gustan
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: BigDogo en 27 de Abril de 2007, 16:47
A mi me gustan tres líneas principalmente. La que más me gusta en Bravoure Blanche, perros más estilizados, con muy linda cabeza y manto. También me gustan los perros del Litoral bastante más rústicos, con muy buena pigmentación y mucho hueso. los perros de ariel muñiz, perros con mucha estructura, buena cabeza, un poco más pesados. Entros otros criaderos que me gustan, algunos más nuevos otros más viejos, incluyo Do-yel, La Vieja Diana, Antares y Cinco Montes. Este último una buena combinación entre funcionalidad y belleza. Voy a ser póliticamente incorrecto admintiendo que no me gustan mucho los perros de La cocha, salvo excepciones como Moro y algún otro. Funcionalidad a pleno eso no lo discuto para nada.   
Saludos.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Emanuel en 05 de Mayo de 2007, 15:37
hola q tal?? alguien sabe quien es el tipo de quien habla EL KARTOGRAFO que supuestamente tiene perros muy buenos y pide fortunas por algun ejemplar....espero que me ayuden.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: raulanger en 04 de Mayo de 2008, 22:55
Yo me quedo con LA COCHA ......EL LITORAL y LA VIEJA DIANA tambien pero los de LA COCHA tienen unos perrazos! como el MORO, MOLE, ESPERANZA, PEHUEN, PIRATA, etc,etc,etc. Tengo el agrado de conocerlos.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: analiansn en 05 de Mayo de 2008, 16:38
Actualmente no tengo ningun doguito, pero estoy buscando, asi que entiendo bien tu pregunta.Yo si podria elegir me gustaria tener la linea de sangre del criadero la cocha, o descendientw de Don torcuato, esa es la linea de sangre que mas me gusta, y tambien de  Pampero de Ackon Cahuak.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 05 de Mayo de 2008, 16:54
Actualmente no tengo ningun doguito, pero estoy buscando, asi que entiendo bien tu pregunta.Yo si podria elegir me gustaria tener la linea de sangre del criadero la cocha, o descendientw de Don torcuato, esa es la linea de sangre que mas me gusta, y tambien de  Pampero de Ackon Cahuak.

creo que lo que te gustan son los dogos fisicamente 8los que has nombrado),porque son tres lineas totalmente diferente las unas a las otras.

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 05 de Mayo de 2008, 18:14
SALUDOS DESDE PUERTO RICO

ARCANGEL, QUISAS LA COCHA NO TIENE QUE VER, PERO DON TORCUALTO Y PAMPERO YA QUE PADRE DE PAMPERO ERA TALIS MAN ASI QUE SE RELACIONAN YA QUE SON DE LVD.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 06 de Mayo de 2008, 04:21
SALUDOS DESDE PUERTO RICO

ARCANGEL, QUISAS LA COCHA NO TIENE QUE VER, PERO DON TORCUALTO Y PAMPERO YA QUE PADRE DE PAMPERO ERA TALIS MAN ASI QUE SE RELACIONAN YA QUE SON DE LVD.

hola amigo,si no me equivoco el padre de pampero era indio del litoral

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 06 de Mayo de 2008, 04:38
rectifico,tenias razon el padre de pampero es talismas,esta pensando que era hijo de indio no nieto  :-o :-o :-o

de todas maneras yo a pampero no le veo ninguna linea LVD aunque si lo miras tiene algo a su padre,talisman,pero nose


sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 06 de Mayo de 2008, 17:38
SALUDOS DESDE PUERTO RICO

recuerda que pampero trae linea ackon y tenia una muy buena cabeza mejor quisas que el papa ahora edero las pintas.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: analiansn en 06 de Mayo de 2008, 19:03
Arcangel: ya se que por ahi no tienen nada que ver el uno con el otro, pero yo conteste la pregunta de que linea de sangre me gustaba, no lo tomes a mal pero esa era la respuesta, lo que a mi me gusta no interesa de donde venga. Besos y por favor no te ofendas a veces las palabras se malinterpretan :wink:
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: SandraM en 06 de Mayo de 2008, 20:04
A mí me gusta ESTA!!!!! :wink: :wink:
(http://img210.imageshack.us/img210/1646/nuevas020xd3.th.jpg) (http://img210.imageshack.us/my.php?image=nuevas020xd3.jpg)
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 06 de Mayo de 2008, 20:58
Arcangel: ya se que por ahi no tienen nada que ver el uno con el otro, pero yo conteste la pregunta de que linea de sangre me gustaba, no lo tomes a mal pero esa era la respuesta, lo que a mi me gusta no interesa de donde venga. Besos y por favor no te ofendas a veces las palabras se malinterpretan :wink:

no te preocupes,y ofenderme para nada,aqui estamos todos para lo mismo. A lo mejor entendi mal tu respuesta,yo pense que decias que te gustaban esas lineas y yo te conteste de que eran diferentes la una a la otra, entendi tu post mal.
no problem  :wink: :wink: :wink:

saluditos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: kimi en 08 de Mayo de 2008, 09:33
a mi personalmente me gustaria tener un perro de la cocha pero lo veo bastante dificil
de conseguir y mas aqui en españa
saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: yayoja en 09 de Mayo de 2008, 06:02
bueno, actualmente las lineas de sangre dejan mucho que desear, os explico: yo adquirí a mi doguita con pedigri, pero sus padres no están inscritos en el loe, lo que hace de mi perra a la que sí la he inscrito como primera linea de sangre.  Eso significa que los hermanos de mi perra tampoco están inscritos con lo que generaran diferentes lineas de sangre. Lo que significa que por cada camada que se saca sin inscribirse, que son dos camadas al año por perra, habrá una linea de sangre diferente. No sé si me explico bien para que me entendais, es muy facil generar una linea de sangre, pero juntada con ejemplares que no son de lineas antiguas da lugar a "lineas malas" y si de esas se sacan otras camadas al final la linea legítima desaparece y aparecerá una raza que nada tiene que ver con la original.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: aslan en 09 de Mayo de 2008, 14:41
PUES A MI ME GUSTA ACKON CAHUAK X TOLKEYEN. pq? pq es la sangre de mi perro jeje. no en serio de tolkeyen me encanta la cara son perros ysobre todo perras bellisimas i de ackon cahuak sobran las palabras
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: kimi en 28 de Mayo de 2008, 09:04
ahora mirando mejor los criaderos estoy deacuerdo con bayly y bigdogo la verdad es que el criadero
vongrossermund tiene muy buenos perros la perra DIUCA me ha impresionado mucho
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: sanja en 08 de Junio de 2008, 06:13
 :-) Hola todos,eso es muy interesante tema..me gusta muchisimo linea de sangre de Indio litoral y Koby del Indio Blanco..sus hijos y nietas soy muy tipical con buenas cabezas.. :-D y me gusta mucho cabezas de Ackon Cahuac perros.
Disculpe por mi mala espanol... :oops:

Saludos de todos,

Sanja
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 11 de Mayo de 2009, 00:43
Hola a todos
A mi me gusta la sangre Ackon Cahuak.
Sus cabezas tienen un sello les da identidad.
Su estructura es muy correcta, especialmente la linea superior y el tren posterior.

De otras lineas de sangre, la sangre del Litoral me gusta su pigmentacion, y rusticidad.

De La Vieja Diana, me gusta su expresion, ojos, forma, posicion, y dureza, que marcan tambien una identidad.

De la sangre de la Cocha, solo me gusta la parte funcional.

De la sangre del Tumi, linea vieja, fue una de las mejores en su epoca.
Pero el Tumi linea nueva, como todos saben fue totalmente contaminada con gran danes. Esta influencia de gran Danes tambien la llevan los criaderos que usaron del Tumi linea post Huaino (Del Huaco, Los Medanos y muchos de los criadores europeos y americanos, especialmente en Holanda, Bulgaria, Alemania, Francia e Italia)

Esta es mi opinion, un gisto JR.




Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Darsham en 11 de Mayo de 2009, 04:52
Me gustan  mucho los de Brabure Blanche
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: rober1650 en 11 de Mayo de 2009, 06:42
jr muy buena explicacion pero con cual te quedarias al momento de comprar un cachorro .saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 11 de Mayo de 2009, 11:07
rober1650 
A tu pregunta la contesto con el orden cronologico de mi mail:  me quedo con Ackon Cahuak, lo dificil es conseguir uno.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: rober1650 en 11 de Mayo de 2009, 12:53
porque es dificel conseguir uno jr ?
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 11 de Mayo de 2009, 14:35
no lo se, solo que yo he tratado y no he podido, tal vez no estan criando o tal vez no les gusta vender, o tal vez crian muy poco, como veras no lo se.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: infantry03 en 11 de Mayo de 2009, 16:29
Hay buenas lineas de sangre donde sea, pero hay que tener cuidado donde uno compra un perro asta los mejores criaderos te pueden mandar un perro sordo. Se los digo por experiencia
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 11 de Mayo de 2009, 16:34
Hay buenas lineas de sangre donde sea, pero hay que tener cuidado donde uno compra un perro asta los mejores criaderos te pueden mandar un perro sordo. Se los digo por experiencia
hola infantry creo recordar que eso lo comentastes una vez en el foro,si no es asi corrigeme  :-D pero sabes si fue una inprudencia o error del criadero que no se dio cuenta o te la quiso meter?? lo digo poruqe la sordera puede salir auqnue tenga los padres libres de sordera y ojos sarcos ya que sulee venir a la par  y claro ningun criador esta exento que le pueda pasar esto y tambien que si lo compras un cachorro de dos o tres meses y no estan  muy atento a ellos pues ni te enteras porque a todo ser vivo si le falla un sentido suelen mejorar los otros,asi pues en un cachorro poco observado puede ser que con la vista,el sentido,etc... ni se enterara el criador; ojo,es una supocicion

pD: podrias decirnos si eso se resoilvio por parte del criador y sino pues todos creo que te agradeceriamos el nombre del afijo  :roll:

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: ackon cahuak en 11 de Mayo de 2009, 20:26
Leyendo algo de este tema, es muy interesante conocer distintas puntos de vista.
tal vez habria que comenzar definiendo que lo que se entiende por una linea de sangre, si realmente existen lineas definidas en la raza, cuales son los pro y los contra de cada una.
Saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: infantry03 en 12 de Mayo de 2009, 05:44

 pues en un cachorro poco observado puede ser que con la vista,el sentido,etc... ni se enterara el criador; ojo,es una supocicion

pD: podrias decirnos si eso se resoilvio por parte del criador y sino pues todos creo que te agradeceriamos el nombre del afijo  :roll:

sl2
[/quote]
 Hola Arcangel no creo haber comentado esto en el foro, lo que dices es cierto yo creo que el criador no le ponia atencion a los cachorros por eso me mando una sorda, cada ves que le llamaba por telefono a su casa nunca estaba. ya ha pasado un año y no se ha resuelto nada le dejo mensajes y nada no me contesta, cuando le deje saber de el problema de la perra me dijo que me regresaba el dinero o me daba otra perra de otra camada, pero desde ese entonces no e vuelto saber nada de el, lo que es raro porque es un criadero muy prestijioso con perros muy buenos nombrados muchas veces en este mismo post. Arcangel no quiero revelar el afijo de el criador aun, espero poder hablar con el y resolver esto si no se resuelve te prometo decirte quien es.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: OJOALPIOJO en 12 de Mayo de 2009, 08:27
hola no s el tema pero si lo mencionaron mucho alguie me puede decir si sabe donde esta el criadero del litoral lo busco por internet y nada......
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: newen en 12 de Mayo de 2009, 09:09
fijate en la web del club del dogo donde dice criaderos ahi salen todos
saludos
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: marcos_cesare en 12 de Mayo de 2009, 10:21
me gusta mucho la Cocha
Cinco Montes
La Vieja Diana
Tarascada

lo que si no se por que yo mire en la base de datos en los arboles genealogicos de la cocha y muchos de sus dogos  no tiene nada de datos de donde provienen, tal vez se deba a que hubo un  tiempo sin empapelar a los perros ???

y por mi parte compre una hembra de Facon Montero, que es la vieja diana concentrada, ...y les digo, el trubulucci es un dogo tranquilo y docil con la gente, pero con un caracter que cuando le sale olvidate, una musculatura por demas,.-.... no es como en las fotos del año y medio que se postearon,.... esta el doble!!...y es un dogazo,  y la madre herencia,...tiene practicamente los mismos antecesores,,..tambien muy dogo,..es tranquila pero cuando demuestra olvidate,... es lo que nesecito  yo. 

la cachorra que tengo demuestra mucho temperamento, asi tambien responde a mis ordenes desde ya es equilibrada, inteligente, no tiene taras en su conducta, eso es muy importante,

y si la cruzara mas adelante tal vez me critiquen pero lo aria con  uno de la cocha, de la tarascada, o 5 Montes para abrir la sangre pero con buena sangre,

a la perra la voy a llevar a cazar, y ahi vere como es ,.. pero me parece que  va a ser prendedora porque va al frente y  va al frente....
jajajajajjj... tiene dos meses y dias  pero ya le tengo fe... no le arruga la loca,...

Saludos!
Marcos 



 
 
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: OJOALPIOJO en 12 de Mayo de 2009, 10:53
GRACIAS AMIGO
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 12 de Mayo de 2009, 11:08
saludos desde puerto rico

newen busque solo sale un e mail que no contestan. es algo dificil dar con ello pero de igual forma gracias.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: newen en 12 de Mayo de 2009, 11:15
el telefono que sale es 0341 4828585 de Argentina , el mail es tallerforlla arroba citynetpuntocompuntoar y la direccion Garay  2019 rosario
fijate si con esto podés hacer algo
saludos
alejandra
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 12 de Mayo de 2009, 11:18
SALUDOS DESDEDE PUERTO RICO

NEWEN MUCHAS GRACIAS INTENTARE OTRA VES.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: OJOALPIOJO en 12 de Mayo de 2009, 14:04
HOLA DEL CACIQUE NO LEI BIEN NO TE PUDISTE COMUNICAR CON EL SEÑOR FORLA??? YO LO CONOSCO DE VISTA AL TIPO TIENE UN TALLER DE AUTOIS CERCA DE LA CASA DE MI ABUELA YO ME KISE COMUNICAR VARIAS VECES CON EL PERO ME ATIENDE UN ASISTENTE SIEMPRE Y NUNCA TENGO RESPUESTA
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 12 de Mayo de 2009, 14:09
saludos desde puerto rico

yo e tratado a traves del cdapr y no e tenido respuestas. pero nada en su momento sera.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: infantry03 en 12 de Mayo de 2009, 16:06



[/quote]
 Hola Arcangel no creo haber comentado esto en el foro, lo que dices es cierto yo creo que el criador no le ponia atencion a los cachorros por eso me mando una sorda, cada ves que le llamaba por telefono a su casa nunca estaba. ya ha pasado un año y no se ha resuelto nada le dejo mensajes y nada no me contesta, cuando le deje saber de el problema de la perra me dijo que me regresaba el dinero o me daba otra perra de otra camada, pero desde ese entonces no e vuelto saber nada de el, lo que es raro porque es un criadero muy prestijioso con perros muy buenos nombrados muchas veces en este mismo post. Arcangel no quiero revelar el afijo de el criador aun, espero poder hablar con el y resolver esto si no se resuelve te prometo decirte quien es.
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No mas queria aclarar una cosa para los que conocen mis perros, la perra que esta sorda no viene de el afijo Facon Montero es de otro afijo. Queria aclarar eso para que no hayga una confusion, los muchachos de Facon Montero me han entregado dos machos y los dos de muy alta calidad.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 12 de Mayo de 2009, 17:31
hola infantry,quedate tranquilo,te quiero mandar un privado pero no funcionan todavia

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: U-123 en 02 de Julio de 2009, 21:36
Que lineas de sangre te gustan?

LUCHO: "EL TUMI"
NORES: "DE LA COCHA"
LAVADO: "DE LOS MEDANOS"


U-123
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: U-123 en 04 de Julio de 2009, 01:23
U-123. Yo nada mas quera decir, que el Tumi no es de las mejores lineas que hay, es de las mejores que habia....hace muuucho tiempo, pero no es de la mejores, para mi y para la gran mayoria. La vieja diana y el litoral si.

Bueno perfecto entendido..... entonces... dime en tu opinon cuales son los actuales mejores lineas.

Que lineas de sangre te gustan?

LUCHO: "EL TUMI"
NORES: "DE LA COCHA"
LAVADO: "DE LOS MEDANOS"

U-123


Recordaremos que en la mejores lineas no solo cuenta el Animal.... EL duen~o y su pasion, su labor ES 90%..

Cuantos Criaderes conocen que viajan por todo el mundo CAPACITANDO CLUBS DOGUEROS?
Cuantos Criaderos conocen que viajan por todo el mundo SIENDO JUECES EN EXPOSICIONES?
Cuantos Criaderos conocen que producen decenas de Multi-Campeones Internacionales?
Cuantos Criaderos conocen que CAZAN CON SUS PERRO 5 dias a la semana?
Cuantos Criaderos conocen que llevan mas de 25 an~os de experiencia con el Dogo?
Cuantos Criaderos conocen que TE INVITAN A SUS CASA  aunque vengas de 10 mil kilometros de lejos...para conocerlos .. sus perros.. su trabajo?

Conozco muy pocos Argentinos Criaderos del Dogo que cumplan con estas caracteristicas... salvo a tres. Habra mas por seguro .. pero Dios, hasta ahora solo me ha hecho conocer solo a tres.

Mencione algunos de ESTOS GRANDES HOMBRES y se desaparecio mi post.... entonces esta vez los hago en forma GENERICA sin mencionar nombres.... pero como les dije... de estos hombres puedes matar a TODOS SUS PERROS.. ACABAR CON SU LINEA..., CERRAR SU CRIADERO.... y para pasado ma~nana... ya estan cazando de nuevo.... y en 9 meses.. ya tienen de nuevo las lineas restauradas.. tanto funcion como forma....

Estas son mis favoritas Lineas...  aunque me vendan un Dogo Morado (por decir) confio en ellos.

U-123
El Animal es lo minimo... el hombre es lo maximo.  "Una idea sin pasion.. NACE MUERTA"--Nores Mtz.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Karto_graff en 04 de Julio de 2009, 01:43
Mira vos......
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 04 de Julio de 2009, 10:11
U-123. Yo nada mas quera decir, que el Tumi no es de las mejores lineas que hay, es de las mejores que habia....hace muuucho tiempo, pero no es de la mejores, para mi y para la gran mayoria. La vieja diana y el litoral si.

Bueno perfecto entendido..... entonces... dime en tu opinon cuales son los actuales mejores lineas.

Que lineas de sangre te gustan?

LUCHO: "EL TUMI"
NORES: "DE LA COCHA"
LAVADO: "DE LOS MEDANOS"

U-123


Recordaremos que en la mejores lineas no solo cuenta el Animal.... EL duen~o y su pasion, su labor ES 90%..

Cuantos Criaderes conocen que viajan por todo el mundo CAPACITANDO CLUBS DOGUEROS?
Cuantos Criaderos conocen que viajan por todo el mundo SIENDO JUECES EN EXPOSICIONES?
Cuantos Criaderos conocen que producen decenas de Multi-Campeones Internacionales?
Cuantos Criaderos conocen que CAZAN CON SUS PERRO 5 dias a la semana?
Cuantos Criaderos conocen que llevan mas de 25 an~os de experiencia con el Dogo?
Cuantos Criaderos conocen que TE INVITAN A SUS CASA  aunque vengas de 10 mil kilometros de lejos...para conocerlos .. sus perros.. su trabajo?

Conozco muy pocos Argentinos Criaderos del Dogo que cumplan con estas caracteristicas... salvo a tres. Habra mas por seguro .. pero Dios, hasta ahora solo me ha hecho conocer solo a tres.

Mencione algunos de ESTOS GRANDES HOMBRES y se desaparecio mi post.... entonces esta vez los hago en forma GENERICA sin mencionar nombres.... pero como les dije... de estos hombres puedes matar a TODOS SUS PERROS.. ACABAR CON SU LINEA..., CERRAR SU CRIADERO.... y para pasado ma~nana... ya estan cazando de nuevo.... y en 9 meses.. ya tienen de nuevo las lineas restauradas.. tanto funcion como forma....

Estas son mis favoritas Lineas...  aunque me vendan un Dogo Morado (por decir) confio en ellos.

U-123
El Animal es lo minimo... el hombre es lo maximo.  "Una idea sin pasion.. NACE MUERTA"--Nores Mtz.


Para mi estan desactualizados.
La linea de el Tumi metio gran Danes, eso todo el mundo lo sabe, a partir del Huaino de el Tumi, todos esos pedigrees son de mestizos de Gran danes.
La linea de los medanos utilizo a Huaino y Ucayali de el Tumi y quedo mestizada con gran danes.
De La cocha no tiene linea propia.
de los viajes de sus dueños, Lucho Milla (del Tumi) se la paso viajando mientras podia vender perros, Lavado (Medanos) viaja porque lo invitan a juzgar, Ulises D Andrea (De La Cocha) viaja en la medida que puede vender o juzgar.

De la vieja Diana, tiene linea, con virtudes y defectos.
Pero a mi ver, la linea contemporanea que rompio con todo y saco el tipo de cabeza mas cercano al estandar es Ackon Cahuak, manteniendo la genesis intacta.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: pablo22279 en 04 de Julio de 2009, 11:01
cita:
Cuantos Criaderes conocen que viajan por todo el mundo CAPACITANDO CLUBS DOGUEROS?

Esto es siempre por negocio, post venta seguramente.

Cuantos Criaderos conocen que viajan por todo el mundo SIENDO JUECES EN EXPOSICIONES?

Para ser juez no hay que ser criador y viceversa, esto no es indicio de nada ya que para ser juez hay que rendir unos examenes de conocimiento nada mas. Todo esto no dice si uno es buen juez.

Cuantos Criaderos conocen que producen decenas de Multi-Campeones Internacionales?

Ya esto no dice nada bueno, decenas????? Si yo fuera criador con sacar uno solo Internacional me conformo.

Cuantos Criaderos conocen que CAZAN CON SUS PERRO 5 dias a la semana?

Vos los viste cazar 5 dias a la semana?.... Los que yo conozco, y cazan, no lo hacen con tanta frecuencia.

Cuantos Criaderos conocen que llevan mas de 25 an~os de experiencia con el Dogo?

Esto solo quiere decir que tiene 25 años de experiencia....pero buena o mala?. Yo puedo tener 65 años y ser un inmaduro y haber hecho mal las cosas durante todo ese tiempo, asi que esto sirve cuando la conducta es intachable y la gente que SABE lo reconoce, sino son años sumados nada mas.

Cuantos Criaderos conocen que TE INVITAN A SUS CASA  aunque vengas de 10 mil kilometros de lejos...para conocerlos .. sus perros.. su trabajo?

Si te van a vender a 4000 dolares cada perro te puedo asegurar que mas de uno.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 11:35
Hola de nuevo jr,veo que eres participe del foro muy puntualmente,quise y quiero en su momento ponerme por una forma privada con usted, mas personal... el tema es que han desaparecido los privados en el foro,haber si algun dia se corrige este gran problema.

Ahora referido a las lineas de criaderos porque solo se nombran las de argentina,personalmente creo qeu en europa hay un muy buen nivel de dogos,sobre todo en italia

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 04 de Julio de 2009, 13:11
Hola de nuevo jr,veo que eres participe del foro muy puntualmente,quise y quiero en su momento ponerme por una forma privada con usted, mas personal... el tema es que han desaparecido los privados en el foro,haber si algun dia se corrige este gran problema.

Ahora referido a las lineas de criaderos porque solo se nombran las de argentina,personalmente creo qeu en europa hay un muy buen nivel de dogos,sobre todo en italia

sl2

En Europa hay muy buenos dogos, pero no se despegan de mas de una generación de las importaciones de ejemplares argentinos.
Aún no existe ningun criador europeo, americano o brasileño que tenga linea de sangre propia.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: rober1650 en 04 de Julio de 2009, 13:20
pablo me parece que el compañero 123 habla por desconocimiento , no de mala leche seguramente esta mal acesorado o mal informado
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: pablo22279 en 04 de Julio de 2009, 14:48
Seguro Rober, yo no creo que sea de otra manera.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 15:50
Hola de nuevo jr,veo que eres participe del foro muy puntualmente,quise y quiero en su momento ponerme por una forma privada con usted, mas personal... el tema es que han desaparecido los privados en el foro,haber si algun dia se corrige este gran problema.

Ahora referido a las lineas de criaderos porque solo se nombran las de argentina,personalmente creo qeu en europa hay un muy buen nivel de dogos,sobre todo en italia

sl2

En Europa hay muy buenos dogos, pero no se despegan de mas de una generación de las importaciones de ejemplares argentinos.
Aún no existe ningun criador europeo, americano o brasileño que tenga linea de sangre propia.


ummmmmmmmmm.... es cierto,siempre en una,dos generaciones a tras esta algun ejemplar argentino importado,aunque creo que mirando este pequeño matiz podriamos citar entonces a vianini,aunque ya este se queda lejos del titulo del post a modo personal

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: U-123 en 04 de Julio de 2009, 16:45
cita:
 Esto es siempre por negocio, post venta seguramente.

Claro.... pero pues... no sera algo de hobby ni de passion tampoco?  No alego este punto..  Yo siempre pense que.. cuando haces LO QUE TE GUSTA... acabaras haciendolo muy bien... y claro que el dinero te seguira... yo tengo 36 an~os .. y ya mero me retiro. Por que hago mi pasion. y como es mi pasion la hago mejor que los demas.
Y sabes... creo que retirado.. me morire mas pronto por dejar de hacer la pasion.. asi que le sigo! Es un circulo vicioso...

bueno.. como siempre tienes las RAZON (no lo digo en forma derogatoria..  yo realmente creo que eres unos de los mas informasdos de este foro----adoro tu post acerca de "conocer al perro").... pero a veces tu actitud la noto algo.. muy muy.. como la mia.  jajajajaaja

 Para ser juez no hay que ser criador y viceversa, esto no es indicio de nada ya que para ser juez hay que rendir unos examenes de conocimiento nada mas. Todo esto no dice si uno es buen juez.

Claro pero.. pues... me choca la gente que HABLA MAL de la otra a menos que ella haya  1. Superado la persona criticada 2. Tenga una mejor idea... o 3. POR LO MENOS HAYA INTENTANDO HACER LO MISMO... criticar es FACILISIMO!!!!

Cuantas pistas internacionales haz juzgado??.. Y ME CALLO LA BOCA....  fuera de eso.. claro que tienes la razon... podria uno ser un pesimo juez.. pero pues.. ahi estan.. en pistas internacionales.. y pagandoles para ser PESIMOS JUECEZ.. heheeheheeh.



Ya esto no dice nada bueno, decenas????? Si yo fuera criador con sacar uno solo Internacional me conformo.

Bueno.. que bueno que solo hablas por ti... pero no puedes hablar por los demas que no se conforman con uno... buzcan el perro perfecto (que de hecho no existe---secreto entre tu y yo)


Vos los viste cazar 5 dias a la semana?.... Los que yo conozco, y cazan, no lo hacen con tanta frecuencia.
Hay gente de eso VIVE....(regresamos a lo mismo.. LES PAGAN.. jaja) para  Eliminar los puercos que destuyen 40 millones de dolares de cosechas anuales .. en SOLO texas.

Esto solo quiere decir que tiene 25 años de experiencia....pero buena o mala?. Yo puedo tener 65 años y ser un inmaduro y haber hecho mal las cosas durante todo ese tiempo, asi que esto sirve cuando la conducta es intachable y la gente que SABE lo reconoce, sino son años sumados nada mas.

En mi carrera tuve que MATAR MILES DE PLANTAS para saber que formularios NO FUNCIONAN... y tuve que ayudar a cientos de agronomos hacer lo imposible en condiciones dificiles.. para tener exito en cultivos donde por naturaleza en casi impossible condiciones para cultivar..... para SABER QUE FORMULARIOS SI FUNCIONAN.  En california fui ingeniero agronomo.. pudimos hacer todo un valle de cultivos de fresas en EL DESIERTO.. y en ARENA....  en Mexico fue donde estoy aprendiendo hacer casas con nuevos metodos mas lijeros y mas fuertes... 

La experiencia.. buena o mala es experencia.  Pero bueno..OTRA VEZ... TIENES RAZON... hay mucha gente mediocre... eso si tienes razon... pero la gente mediocre casi nunca hacen millones (a menos que ganen la loteria.. jajaaj) tenlo por seguro.

]Cuantos Criaderos conocen que TE INVITAN A SUS CASA  aunque vengas de 10 mil kilometros de lejos...para conocerlos .. sus perros.. su trabajo?[/color]

[color=redSi te van a vender a 4000 dolares cada perro te puedo asegurar que mas de uno.[/color]

Bueno dejame explicarte... de a TRES CRIADEROS QUE FUIMOS .. solo le compramos a Ulises...(DE LA COCHA) con los demas solo nos la pasamos un buen tiempo... escuchando.. y preguntando... buenos dialogos... buen tiempo.

Y no fueron 4 mil dolares... mas como 6 mil POR PERRA.... DIANA y MACA YA ADULTAS....  mas los examenes de oidos caderas... platelas.... TRANSPORTE... REGISTROS.... mucho mucho mas..

ya de unos de sus cachorros (de Diana) yo la compre  en 4 mil.....  y que???.. podria ahorrarme unos 2 mil.. sin papeles.. ni examen de oidos.. ni nada.. y??

Como que pintas un poco de AMARGADO... y ENVIDIOSO AMIGO...  espero que este mal yo.... bueno.. seguramente tienes la razon.   QUE GANAS CON CRITICAR A LOS DESTACADOS?...

SOLO ME HAZ DICHO LAS LINEAS DE SANGRE QUE NO TE GUSTAN.... pero bueno CHE......EL TEMA DE ESTE MENSAJE ES QUE LINEAS TE GUSTAN.. NO QUIE LINEAS NO TE GUSTAN.  QUE LINEAS TE GUSTAN?... Litoral?? Okay... bien... cuales mas!!???  y porque te gustan??

Yo solo menciones la POCAS QUE conozco (LAS POCAS DONDE yo y mi colaboradores LES HEMOS INVERTIDO DINERO y CRIAS)...y me caes encima.. como un amargado y envidioso!

Que ganas?... cuanto te estan pagando por ser asi??? Tratemos tu y yo de NO alegar.. ignora mis posts por favor que para alegar tonterias ya tengo a mi bella esposa. Quedate con tu razon.... y dejame vivir en mi ignorancia. Yo seguire leyendo tus posts y aprendiendo de ti... pero a mi ignorame. Gracias.
 
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 17:34
Hola de nuevo jr,veo que eres participe del foro muy puntualmente,quise y quiero en su momento ponerme por una forma privada con usted, mas personal... el tema es que han desaparecido los privados en el foro,haber si algun dia se corrige este gran problema.

Ahora referido a las lineas de criaderos porque solo se nombran las de argentina,personalmente creo qeu en europa hay un muy buen nivel de dogos,sobre todo en italia

sl2

En Europa hay muy buenos dogos, pero no se despegan de mas de una generación de las importaciones de ejemplares argentinos.
Aún no existe ningun criador europeo, americano o brasileño que tenga linea de sangre propia.


ummmmmmmmmm.... es cierto,siempre en una,dos generaciones a tras esta algun ejemplar argentino importado,aunque creo que mirando este pequeño matiz podriamos citar entonces a vianini,aunque ya este se queda lejos del titulo del post a modo personal

sl2

acordandome ahora jr,sobre lo que mencionastes y yo te conteste me ha venido a la cabeza el afijo de lucas olivare,casa marchesi.

sl
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 04 de Julio de 2009, 17:58
Hola de nuevo jr,veo que eres participe del foro muy puntualmente,quise y quiero en su momento ponerme por una forma privada con usted, mas personal... el tema es que han desaparecido los privados en el foro,haber si algun dia se corrige este gran problema.

Ahora referido a las lineas de criaderos porque solo se nombran las de argentina,personalmente creo qeu en europa hay un muy buen nivel de dogos,sobre todo en italia

sl2

En Europa hay muy buenos dogos, pero no se despegan de mas de una generación de las importaciones de ejemplares argentinos.
Aún no existe ningun criador europeo, americano o brasileño que tenga linea de sangre propia.


ummmmmmmmmm.... es cierto,siempre en una,dos generaciones a tras esta algun ejemplar argentino importado,aunque creo que mirando este pequeño matiz podriamos citar entonces a vianini,aunque ya este se queda lejos del titulo del post a modo personal

sl2

acordandome ahora jr,sobre lo que mencionastes y yo te conteste me ha venido a la cabeza el afijo de lucas olivare,casa marchesi.

sl


Tampoco Arcangel, Luca Olivare (dicasa dimarchesi) no tiene linea propia, trabajo con Talisman de la Vieja Diana.
Fijate bien.

De los Italianos el unico que podria decirse mas independiente es falchi Bianchi, pero no tiene linea de sangre.

El problema con europa y EEUU es que arrancaron mal, pero no por culpa de ellos, culpa de los gran daneses que les metio el Lucho :wink:
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 18:29
jr es verdad sobre lucas,el mejor cruce qe hizo o su bace fue tali con la lacar,de ahi fijo la caracteristica mas notable de su afijo que es los regreñidos que son sus dogos (trufa,labios y parpados) pero hace tiempo de eso,despues de ese cruce ha echo varias generaciones con su propio perros,osea con su afijo,no??
puede ser verdad lo de el danes en muchos estancamientos europeos,pero dime una cosa,los medanos por ejemplo tiene esa sangre,acon cahuak ha utilizado perros de los medanos,en argentina un famoso criador y muy conocedor de la raza lo llaman labis tirantes por utilizar pitt y asi un sin fin que seguro lo hacen a la zorrina,como para estar alarbandoce de tal echo... despues un buen ojo puede ver esas series de caracteristicas que deja la inclucion de un raza diferente,pero en 3/4/5 generaciones al meterle dogo puro por decirlo asi se limpia hasta tal punto que es muy dificil apreciar dichas caracteristicas,tambien pienso y esto ya es personal que los dogos que salieron de su cuna,con este termino me refiero a agustin tienen perros de diferentes raza,uno de ellos es el danes con lo cual a dia de hoy hay dogos puros,pero al final es que vinen con una misma desendencia,y esa es cruces de diferentes razas,de ahi que te salga los rececivos. bueno no se si me habre expresado bien para que me entiendas a lo que quiero llegar  :-D

un saludo y es un placer debatir con usted ya que hay conocimientos y eso es de apreciar y de cultibarce uno cada dia un poco mas

Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 04 de Julio de 2009, 19:33
jr es verdad sobre lucas,el mejor cruce qe hizo o su bace fue tali con la lacar,de ahi fijo la caracteristica mas notable de su afijo que es los regreñidos que son sus dogos (trufa,labios y parpados) pero hace tiempo de eso,despues de ese cruce ha echo varias generaciones con su propio perros,osea con su afijo,no??
puede ser verdad lo de el danes en muchos estancamientos europeos,pero dime una cosa,los medanos por ejemplo tiene esa sangre,acon cahuak ha utilizado perros de los medanos,en argentina un famoso criador y muy conocedor de la raza lo llaman labis tirantes por utilizar pitt y asi un sin fin que seguro lo hacen a la zorrina,como para estar alarbandoce de tal echo... despues un buen ojo puede ver esas series de caracteristicas que deja la inclucion de un raza diferente,pero en 3/4/5 generaciones al meterle dogo puro por decirlo asi se limpia hasta tal punto que es muy dificil apreciar dichas caracteristicas,tambien pienso y esto ya es personal que los dogos que salieron de su cuna,con este termino me refiero a agustin tienen perros de diferentes raza,uno de ellos es el danes con lo cual a dia de hoy hay dogos puros,pero al final es que vinen con una misma desendencia,y esa es cruces de diferentes razas,de ahi que te salga los rececivos. bueno no se si me habre expresado bien para que me entiendas a lo que quiero llegar  :-D

un saludo y es un placer debatir con usted ya que hay conocimientos y eso es de apreciar y de cultibarce uno cada dia un poco mas


Arcangel,
Conoces ese dicho "hay que separar la paja del trigo", con esto quiero decir que tienes que hilar bien fino y no caer en las generalidades.
En primer lugar no puedes justificar el mestizaje de gran danes con el concepto que la raza en su formacion tambien tenia gran danes, y que hoy en dia el gran danes introducido por Lucho quedo 5 generaciones atras y entonces no se nota.
Este concepto tiene dod errores: 1) Apologia del delito y 2) el segundo error, el mas grave, es que si se nota y se seguira notando en 5 generaciones mas.
Luego hablas que los medanos esta atras de Ackon Cahuak, si eso es cierto pero los peros de los Medanos que figuran son de la vieja generacion, libres de mestizaje, esta parte de los medanos al igual que de El Tumi viejo, es decir antes de Huaino era extraordinaria, e inclusive esa fue gran parte de la base del Litoral con el Atahualpa del Tumi, medio hermano de Toro viejo del Tumi.
Entonces, cuando hablamos de sangres hay que hilar bien fino para no meter la pata.
Espero haber sido claro.

Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 20:43
jr entendi,solo me que da la gran duda de si todo lo de la sangre del tumi a partir del huaico es meztisaje,osea quiero referirme si en su momento paso lo que paso despues todo fue mestisaje o siguio con su cria y las cruzas con huaico fueron pinceladas para venta a europa o se infecto todo. lo que quiero llegar a saber si un criador tiene 20 dogos y hace uno meztizo despues de ese desli por decirlo de alguna manera todo lo demas ya es meztisaje o sigui habiendo cosas buenas quitando a parte ese o esos ejemplares y sus cruzas claro esta

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 04 de Julio de 2009, 21:06
jr entendi,solo me que da la gran duda de si todo lo de la sangre del tumi a partir del huaico es meztisaje,osea quiero referirme si en su momento paso lo que paso despues todo fue mestisaje o siguio con su cria y las cruzas con huaico fueron pinceladas para venta a europa o se infecto todo. lo que quiero llegar a saber si un criador tiene 20 dogos y hace uno meztizo despues de ese desli por decirlo de alguna manera todo lo demas ya es meztisaje o sigui habiendo cosas buenas quitando a parte ese o esos ejemplares y sus cruzas claro esta

sl2

Bueno, para despejar tu gran duda tienes que tratar de ubicarte en el contexto historico y sus circunstancias, como diria Ortega y Gasset.
Huaino (y no huaico) fue el ejemplar que rompio el molde pero para llegar a el Lucho comenzo a trabajar mucho antes. Por aquel entonces reinaba el concepto del dogo de mas porte, un poco por la influencia de Agustin con su segundo libro (La Historia de D.A.).
Todo lo que era por debajo de los 65 cm se veia como petiso y se desmerecia.
Con las nuevas ideas todos los gigantes fueron retenidos y seleccionados, y los perros de la vieja linea (la de la genesis pura de la raza) se entrego o regalo, y en el caso de los machos, fueron los que dieron servicios afuera del criadero.
Como Toro Lavado y Lucho Milla eran amigos y compadres, se puede decir que solo ellos utilizaron los gigantes que habia creado Lucho como una reliquia de cuidar.
La linea vieja de Milla asi como de Lavado se perdio en un 100 porciento de sus manos, pero por fortuna esa liena vieja, la de los petisos despreciados, fue rescatada y trabajada de distintas formas con los perros que fueron a Rosario por Forrlla y los que trabajo Lavado en sus comienzos cuando regreso a Mendoza.
Espero haber sido claro 

Por aquella epoca Forlla trataba de comprar un perro de Lucho Milla y le vendieron al Atahualpa casi como descarte.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 04 de Julio de 2009, 21:10
gracias jr,sabia algo al respecto pero no tan explicito y informativo de como se llego

un saludo
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: pablo22279 en 04 de Julio de 2009, 21:14
U-123: Me parece que te equivocas conmigo. El tema es que como es un foro y es todo escrito las cosas se pueden mal expresar o mal entender. Yo de envidioso en el tema de los perros no tengo nada, al menos no tengo la envidia destructiva, la envidia mala. Yo envidio como deseo de superacion mio, no como deseo de destruccion de lo ajeno.

A mi no me interesa realmente quienes sean los favoritos de cada uno. El tema es que estoy cansado de que la gente salga o estafada o mal informada, y que los que conocen algo o mucho se callan la boca a la hora de explicar como son las cosas.

Yo no soy una persona agresiva y me caracterizo por ser bastante respetuoso con todos, porque pido lo mismo de todos. No tomes a mal mi mensaje anterior porque no es una critica, es una manera de expresarme para dar a conocer mi punto de vista.

Con el mensaje anterior te lo digo francamente, no me rectracto de absolutamente nada, ni de ninguna coma, porque antes de escribir lo que pienso lo leo 3 veces siempre.

Con el tema del precio en los perros, u123, vos tanto como yo sabes que el precio en si no dice nada. Yo tambien puedo vender perros a 10000 dolares y no por eso son buenos perros.

Y sobre eso de ''que ganas con criticar a los destacados?''..... Los 3 son destacados, pero destacados en que?. A mi los perros de la cocha me gustan. Los del tumi no me gustan, y con los medanos no puedo decir nada bueno ni nada malo porque no los vi. Los de la cocha se destacan por el caracter...eso todos lo sabemos.... los medanos supongo que seran destacados por otra cosa, y el tumi....bueno todos saben porque son destacados.

Te repito, lo mio no es en calidad de ofensa, ni para que te sientas agredido. Solamente quize hacer ver el lado opuesto y tambien logico de lo que vos exponias. Para que se vea que todo eso que afirmas no es indicativo de nada, simplemente de nada.

Repito la cita:

Cuantos Criaderes conocen que viajan por todo el mundo CAPACITANDO CLUBS DOGUEROS?

Esto es siempre por negocio, post venta seguramente. Esto que garantiza?, que indica?.....nada....Puede ser tambien por amistad, por negocios, por conveniencia, o no tambien, por eso no indica nada.

Cuantos Criaderos conocen que viajan por todo el mundo SIENDO JUECES EN EXPOSICIONES?

Para ser juez no hay que ser criador y viceversa, esto no es indicio de nada ya que para ser juez hay que rendir unos examenes de conocimiento nada mas. Todo esto no dice si uno es buen juez.

Cuantos Criaderos conocen que producen decenas de Multi-Campeones Internacionales?

Ya esto no dice nada bueno, decenas? Si yo fuera criador con sacar uno solo Internacional me conformo. Decenas de multicampeones internacionales....cuantos son 36...48.... decenas son muchas.?

Cuantos Criaderos conocen que CAZAN CON SUS PERRO 5 dias a la semana?

Vos los viste cazar 5 dias a la semana?.... Los que yo conozco, y cazan, no lo hacen con tanta frecuencia. Esto para creerlo tendria que verlo.

Cuantos Criaderos conocen que llevan mas de 25 an~os de experiencia con el Dogo?

Esto solo quiere decir que tiene 25 años de experiencia....pero buena o mala?. Yo puedo tener 65 años y ser un inmaduro y haber hecho mal las cosas durante todo ese tiempo, asi que esto sirve cuando la conducta es intachable y la gente que SABE lo reconoce, sino son años sumados nada mas. Lo vuelvo a aclarar....y si ahce 25 años que vienen haciendo las cosas mal?......es positivo o negativo para la raza?.

Cuantos Criaderos conocen que TE INVITAN A SUS CASA  aunque vengas de 10 mil kilometros de lejos...para conocerlos .. sus perros.. su trabajo?

Si te van a vender a 4000 dolares cada perro te puedo asegurar que mas de uno. Si son 6000 entonces serian varios seguramente.






Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: nustydogs en 04 de Julio de 2009, 22:13
jr entendi,solo me que da la gran duda de si todo lo de la sangre del tumi a partir del huaico es meztisaje,osea quiero referirme si en su momento paso lo que paso despues todo fue mestisaje o siguio con su cria y las cruzas con huaico fueron pinceladas para venta a europa o se infecto todo. lo que quiero llegar a saber si un criador tiene 20 dogos y hace uno meztizo despues de ese desli por decirlo de alguna manera todo lo demas ya es meztisaje o sigui habiendo cosas buenas quitando a parte ese o esos ejemplares y sus cruzas claro esta

sl2
Hola gente estuve siguiendo el post muy interesante por cierto los comentarios del señor JR,si hay algo que les tiene que quedar en claro a la gente que esta por adquirir su primer dogo es que no se lleven por las apariencias,o por una web page elegante,traten de ir a expos y hablar con dogueros viejos que les puedan enseñar y mostrar que perro es lo mas cercano a un dogo de una forma  objetiva,con defectos y virtudes,y cuando se enteren de las cagadas que han hecho un o unos criaderos mestisando evitenlo hay muchos perros buenos y buenos criadores hay que buscar nada mas,en el DACA hay unas fotos de LUCHO MILLA en el 2007 si mal no vi,.,.,.,.este tipo fue uno de los que mas a mestisado y todavia no puedo entender como la gente le sigue comprando perros y lo siguen invitando a las expo,asi que porfavor sin que lo tomen a mal los que no conocen o no estan bien informados no salgan a defender lo indefendible INFORMENSE.y lo posteado es para que no se claven o no los claven como a muchos les vendieron elefantes blancos saludos a todos ,.,.,.,.,
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: U-123 en 04 de Julio de 2009, 22:53


Jr,  Gracias por aclarar en cuanto el Mestizaje con el Gran Danes. NI IDEA sabia que hubo otra SEGUNDA REINTORDUCCION  DE DANES (o accentacion del Danes despues del los 70's por manos Argentinas......  No cabe duda que seria buenisimo hacer un mapa cognitivo de lineas y su evolucion.. deja decirme que en circulos dogueros en los EEUU.... el mestizaje se lo atribuiamos a LOS EUROPEOS.... recuerdo haber escuchado en varias conversaciones con criaderos de Texas y California hablar de esta manera,  "... ahh si aquellos dogos diferentes de Italia..."   asi en forma derogatoria....implicando meztisaje.... pero con lo que me dices empezo  Argentina y fue Lucho!!

ESTA BUENISIMA ESTA CONVERSACION...

Jr., Que mas se sabe?... cuantas Generaciones, se pueden "contaminar?.... y hasta donde puede ser el impaco?.. El macho de que se habla, huaico, se uso esxtensivamente en muchoas lineas?... asi como el Indio del Litoral....?? Mas/Menos?

Otra gran pregunta... aunque se hayan, por decir , "contaminado"... se les puede de todos modos comprobar el TRABAJO/FUNCION del perro como PERRO De CAZA?  osea.. aunque lo hayan "contaminado" por decir.. o mestizado, sabemos que hay una diferencia en "look".. pero cuanto se pierde de funcion como excellente cazador? 

Ahora yo conozco grandes Perros Pointers Meztisos.. y otros perros (llamado CUR DOGS en Ingles) que son igual de feroces para la casa que el Dogo.... muchos de hecho mueren en el campo junto con los Dogos cazando Jabali...

Yo siento (y es sola mi pura opinon yo estoy aprendiendo de ti) que mientras el perro mantenga una coehisiva similitud a El IDEAL al Standard. y NO SE PIERDA LA FUNCION... pues entonces.... vamos por buenos caminos no?.. aunque se les haya meztizado aqui y alla... al fin.. todo se empezo con 10 hembras del cordoba!... imaginate cuanta sangre se necesita para abrir campo! cual es tu opinion acerca de eso?

Jr. Hicimos bien en comprarle a Ulises dos perras comprobadas campeonas cazadoras en el campo y no de show?  que se sabe de la Linea DE LA COCHA actual? Mi favorito criadero en los EEUU solo reproduce de PADRES IMPORTADOS DE ARGENTINA.. se mantenien cercas de lineas Argentas... pero.. solo hasta ahi llega el conocimiento. mi Doga en Mexico obedece esa misma regla.. la quiero cruzar con un cachorro de padres de Boaglio y Talamachita IMPORTADOS a Mexico. Que opinan?

Arcangel, y Jr. Que seria la recomendacion para a los extranjeros?

ULTIMA PREGUNTA JR. y Arcangel.... Cuales son sus lineas favoritas y Porque?  Quien lleva buena sangre prometedora???

Alguien menciono Ackon Cahuak...veo mucha sangre del Litoral/Tumi y Vieja Diana...


U-123

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Pablo, --te dejo con la ultima palabra y vuelvo a repetir que sabes mucho de perros y comportamiento canino....seguramente tamiben de adiestramento.... y pues hasta creo que serias un buen Abogado.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 05 de Julio de 2009, 00:07


Jr,  Gracias por aclarar en cuanto el Mestizaje con el Gran Danes. NI IDEA sabia que hubo otra SEGUNDA REINTORDUCCION  DE DANES (o accentacion del Danes despues del los 70's por manos Argentinas......  No cabe duda que seria buenisimo hacer un mapa cognitivo de lineas y su evolucion.. deja decirme que en circulos dogueros en los EEUU.... el mestizaje se lo atribuiamos a LOS EUROPEOS.... recuerdo haber escuchado en varias conversaciones con criaderos de Texas y California hablar de esta manera,  "... ahh si aquellos dogos diferentes de Italia..."   asi en forma derogatoria....implicando meztisaje.... pero con lo que me dices empezo  Argentina y fue Lucho!!

ESTA BUENISIMA ESTA CONVERSACION...

Jr., Que mas se sabe?... cuantas Generaciones, se pueden "contaminar?.... y hasta donde puede ser el impaco?.. El macho de que se habla, huaico, se uso esxtensivamente en muchoas lineas?... asi como el Indio del Litoral....?? Mas/Menos?

Otra gran pregunta... aunque se hayan, por decir , "contaminado"... se les puede de todos modos comprobar el TRABAJO/FUNCION del perro como PERRO De CAZA?  osea.. aunque lo hayan "contaminado" por decir.. o mestizado, sabemos que hay una diferencia en "look".. pero cuanto se pierde de funcion como excellente cazador? 

Ahora yo conozco grandes Perros Pointers Meztisos.. y otros perros (llamado CUR DOGS en Ingles) que son igual de feroces para la casa que el Dogo.... muchos de hecho mueren en el campo junto con los Dogos cazando Jabali...

Yo siento (y es sola mi pura opinon yo estoy aprendiendo de ti) que mientras el perro mantenga una coehisiva similitud a El IDEAL al Standard. y NO SE PIERDA LA FUNCION... pues entonces.... vamos por buenos caminos no?.. aunque se les haya meztizado aqui y alla... al fin.. todo se empezo con 10 hembras del cordoba!... imaginate cuanta sangre se necesita para abrir campo! cual es tu opinion acerca de eso?

Jr. Hicimos bien en comprarle a Ulises dos perras comprobadas campeonas cazadoras en el campo y no de show?  que se sabe de la Linea DE LA COCHA actual? Mi favorito criadero en los EEUU solo reproduce de PADRES IMPORTADOS DE ARGENTINA.. se mantenien cercas de lineas Argentas... pero.. solo hasta ahi llega el conocimiento. mi Doga en Mexico obedece esa misma regla.. la quiero cruzar con un cachorro de padres de Boaglio y Talamachita IMPORTADOS a Mexico. Que opinan?

Arcangel, y Jr. Que seria la recomendacion para a los extranjeros?

ULTIMA PREGUNTA JR. y Arcangel.... Cuales son sus lineas favoritas y Porque?  Quien lleva buena sangre prometedora???

Alguien menciono Ackon Cahuak...veo mucha sangre del Litoral/Tumi y Vieja Diana...


U-123


Son muchas tus preguntas, dime por donde te puedo dejar la factura por mis honorarios? :evil:
Bueno, tratare de responder y al mismo tiempo ser breve, porque no me gusta hacerla larga.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Iván Romero en 05 de Julio de 2009, 00:26
Uhf,
la verdad no me queria meter en este tema pero me ganaron las ganas de escribir.
lineas de sangre..

sobre la cocha, solo voy a decir q estube en el criadero, y se puede decir q se ve un tipo de perro tipico del criadero. Y tema aparte reconocer la clase de persona que es Ulises (uno de los unicos criadores que jamas me hablo mal de otros criadores)

Con respecto a Lucho, lo que se dice es asi, sin ir mas lejos conozco alguien que estubo en el criadero y le ofrecieron un dogo de 80cm, sera verdad? no lo se. espero ir pronto a Rio Cuarto, para hablar con el y preguntarle si es verdad lo que se dice ya que es todo lo que me interesa de ahi (me contaron q te lo dice en la cara que es verdad).

El tema del dogo en USA es complicado, nunca estube ahi pero uno entra a la pagina del DACA, y ve un estandar q no es ninguno de los que rigieron o rige la raza.

U-123, el precio no tiene q ver con la calidad del perro, cada uno pone el precio q le parece.
lo bueno del ulises es que se podria decir q todos los perros cazan. algunos con exelente estructura y uno puede llevarse un perro cazador de exelente estructura no solamente probado en corral. Y hasta salis a cazar con estos perros para verlos realmente en accion.

Ackon Cauack, nunca conoci sus perros en persona, personalmente no tienen el tipo que me gusta (por fotos), sobre todo el tipo de la cabeza no es de mi gusto.

Litoral, tiene un tipo de perro bien definido, aunque para mi gusto no es nada especial, eh visto muchos perros de lineas q han usado perros del litoral mezclados con perros de cordoba, y realmente salen perros hermosos, con exelente pigmentacion algunos bien delineada como se acostumbraba a ver antes, ojos chicos rasgados triangulares y bien encapotados, muy rusticos, aveces puede ser q los craneos y ocicos salgan algo diferentes a lo que uno espera pero tengo vistos perros desendientes de estas lineas -cordobesas y de forla- y es lo que mas me gusta.

Otras lineas son mas como las que hay en el sur de cordoba -del pajaro, colorado mcnamara etc..-, perros con mucho caracter, mas livianos, no son cabezones tambien me gustan mucho su estructura media no pesada. exelentes perros de lo que mas me gustan

Vieja Diana -con esto englobo a lo que vi de facon, blender, hernandes, patricio etc..- tiene un balance exelente en los perros, y un tipo bien definido. pero de nuevo no hay nada q realmente me llame la atencion.







Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 05 de Julio de 2009, 01:12
Uhf,
la verdad no me queria meter en este tema pero me ganaron las ganas de escribir.
lineas de sangre..

sobre la cocha, solo voy a decir q estube en el criadero, y se puede decir q se ve un tipo de perro tipico del criadero. Y tema aparte reconocer la clase de persona que es Ulises (uno de los unicos criadores que jamas me hablo mal de otros criadores)

Con respecto a Lucho, lo que se dice es asi, sin ir mas lejos conozco alguien que estubo en el criadero y le ofrecieron un dogo de 80cm, sera verdad? no lo se. espero ir pronto a Rio Cuarto, para hablar con el y preguntarle si es verdad lo que se dice ya que es todo lo que me interesa de ahi (me contaron q te lo dice en la cara que es verdad).

El tema del dogo en USA es complicado, nunca estube ahi pero uno entra a la pagina del DACA, y ve un estandar q no es ninguno de los que rigieron o rige la raza.

U-123, el precio no tiene q ver con la calidad del perro, cada uno pone el precio q le parece.
lo bueno del ulises es que se podria decir q todos los perros cazan. algunos con exelente estructura y uno puede llevarse un perro cazador de exelente estructura no solamente probado en corral. Y hasta salis a cazar con estos perros para verlos realmente en accion.

Ackon Cauack, nunca conoci sus perros en persona, personalmente no tienen el tipo que me gusta (por fotos), sobre todo el tipo de la cabeza no es de mi gusto.

Litoral, tiene un tipo de perro bien definido, aunque para mi gusto no es nada especial, eh visto muchos perros de lineas q han usado perros del litoral mezclados con perros de cordoba, y realmente salen perros hermosos, con exelente pigmentacion algunos bien delineada como se acostumbraba a ver antes, ojos chicos rasgados triangulares y bien encapotados, muy rusticos, aveces puede ser q los craneos y ocicos salgan algo diferentes a lo que uno espera pero tengo vistos perros desendientes de estas lineas -cordobesas y de forla- y es lo que mas me gusta.

Otras lineas son mas como las que hay en el sur de cordoba -del pajaro, colorado mcnamara etc..-, perros con mucho caracter, mas livianos, no son cabezones tambien me gustan mucho su estructura media no pesada. exelentes perros de lo que mas me gustan

Vieja Diana -con esto englobo a lo que vi de facon, blender, hernandes, patricio etc..- tiene un balance exelente en los perros, y un tipo bien definido. pero de nuevo no hay nada q realmente me llame la atencion.

Bueno te comento
Esta bueno que viajes, veas y conozcas a todos.
[/list]
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Iván Romero en 05 de Julio de 2009, 01:55
Hola JR,
por eso cuando hable de Ackon Cahuak, dije q no conocia los perros, de Ulises vi muchos, del resto vi bastante, y me queda mucho por conocer en mi proximo viaje.
Creo q uno puede abrirse tranquilamente, o usar un perro de otro afijo (no le veo lo malo q usen un perro de ackon, si del tumi jeje). esto no significa de ninguna manera q se esta buscando el tipo de perro aquel, no significa perder el tipo de perro de un criadero, simplemente uno estara buscando cosas diferentes, (corregir bocas, ojos claros, etc..)

Hay perros de la tarascada argentina q tenian bastante litoral al parecer y otros medio abullados como alpargata de la cocha q venian bastante con lo de ahi, perro q ayudo mucho a ulises por lo que tengo visto. pero la verdad desconozco si tenia sangre de ackon, creo que no.

Conozco un tipo que importo una perra (debe tener como 9 anios ahora) de esas lineas medanos/tumi.
la verdad q es un completo desastre.
segun tengo entendido el te lo reconoce y te dice q es un mejorador genetico.

punto aparte como no hay privados,
en otro foro e-listas, lei que eras criador segun lei, y tengo tus mensajes q me llegaban desde ahi, -no te puedo confundir ya que en algunos casos dijistes lo mismo y mandaste fotos de ackon cahuak-,
con que afijos crias?
tenes fotos de tus perros?

Saludos
Ivan
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: U-123 en 05 de Julio de 2009, 02:01

Son muchas tus preguntas, dime por donde te puedo dejar la factura por mis honorarios? :evil:
Bueno, tratare de responder y al mismo tiempo ser breve, porque no me gusta hacerla larga.
  • Si el Huaico se uso extensivamente y tambien se vendieron muchos hijos de el, luego un hermano, Ucayaly fue a parar a Europa
  • El Indio del Litoral no se uso mucho, nadie queria pagar por sus servicios lo que pedia su dueño, y muchas veces dejo perras vacias
  • La funcion de un mestizo de Gran danes es menor, Lucho se jactaba que sus perros podian vivir sueltos y en armonia, sin pelearse, y que era el comportamiento ideal para formar jaurias, pero este comportamiento se debia a la abulia del gran danes.
  • Yo tambien conozco muchos mestizos que son muy buenos cazando, especialmente los cruzados con galgos y con deerhound, pero aca estamos hablando del Dogo Argentino, no de quien caza mejor.
  • El mestizaje ha hecho mucho daño a la raza, son años de retroceso. Fijate que las lineas de sangre que se han impuesto son las que mantuvieron su genesis intacta.
  • No voy a opinar sobre tus compras porque no estoy aca para personalizar mis gustos. obviamente si te gusta lo que compraste por algo sera.
  • La recomendacion es que estudien un poco mas los pedigrees y conozcan un poco mas la historia.
  • Mis lineas favoritas ya las dije, fijate en el post.
  • Una linea de sangre en el dogo es solo una aproximacion. La verdad es que es una materia aun no terminada. Cuando leas 5 generaciones de un solo afijo y luego compares 10 ejemplares con identidad, entonces has encontrado una linea de sangre. La mayor identidad en un perro de raza es su cabeza y dentro de ella su expresion. Si tienes un chino y un aleman lo que lo diferencia es su cabeza o lo que les da su identidad fenotipica.
  • Son 5.000 euros  :evil:


JR. Gracias!.. Mira... con tus conocimientos historicos seguro puedes imprimir una Bitcora o tipo de "Journal"/Diario.. o talvez un libro/libretto Llamado "La Geneologia Del Dogo Argentino."  o "Caminos Del Gran Perro Blanco: por sus Criadores."  <---- y te llevaras mas de 5,000 Euros!!!! Yo seria el primero en comprarlo!   :lol:


JR. ---GRACIAS MIL por tu respuesta.... te mando 5,000 abrazos calurosos.

IVAN, Tambien  muchas Gracias.... este tema es profundo interesante para mi, y realmente analiza tanto gustos (estetica), funcionalidad, moralidad, y la responsabilidad como administradores de la Raza.... tanto como duen~os de la "mascota" ..como todos aquello que no han castrado su ejemplar y piensan cruzarlo.

U-123
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 05 de Julio de 2009, 02:24
Hola JR,
por eso cuando hable de Ackon Cahuak, dije q no conocia los perros, de Ulises vi muchos, del resto vi bastante, y me queda mucho por conocer en mi proximo viaje.
Creo q uno puede abrirse tranquilamente, o usar un perro de otro afijo (no le veo lo malo q usen un perro de ackon, si del tumi jeje). esto no significa de ninguna manera q se esta buscando el tipo de perro aquel, no significa perder el tipo de perro de un criadero, simplemente uno estara buscando cosas diferentes, (corregir bocas, ojos claros, etc..)

Hay perros de la tarascada argentina q tenian bastante litoral al parecer y otros medio abullados como alpargata de la cocha q venian bastante con lo de ahi, perro q ayudo mucho a ulises por lo que tengo visto. pero la verdad desconozco si tenia sangre de ackon, creo que no.

Conozco un tipo que importo una perra (debe tener como 9 anios ahora) de esas lineas medanos/tumi.
la verdad q es un completo desastre.
segun tengo entendido el te lo reconoce y te dice q es un mejorador genetico.

punto aparte como no hay privados,
en otro foro e-listas, lei que eras criador segun lei, y tengo tus mensajes q me llegaban desde ahi, -no te puedo confundir ya que en algunos casos dijistes lo mismo y mandaste fotos de ackon cahuak-,
con que afijos crias?
tenes fotos de tus perros?

Saludos
Ivan
Yo a Lucho no le he podido sacar una sola palabra, esto ya hace unos años, tal vez ahora lo reconozca pero no de una manera explicita, sino va preso.
Usaron a Pampero para mejorar cabezas y eso no solamente es bueno, sino que es necesario, caso contrario ocurre un exceso de endogamia y aparicion de taras geneticas de salud.
Crio con el afijo Sentimiento Blanco sobre la linea Ackon cahuak, aca van dos fotos.

(http://img9.imageshack.us/img9/51/copiadecopiadetoritosep.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/856/copiadetoritoseptiem200.jpg)
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 05 de Julio de 2009, 02:30

Son muchas tus preguntas, dime por donde te puedo dejar la factura por mis honorarios? :evil:
Bueno, tratare de responder y al mismo tiempo ser breve, porque no me gusta hacerla larga.
  • Si el Huaico se uso extensivamente y tambien se vendieron muchos hijos de el, luego un hermano, Ucayaly fue a parar a Europa
  • El Indio del Litoral no se uso mucho, nadie queria pagar por sus servicios lo que pedia su dueño, y muchas veces dejo perras vacias
  • La funcion de un mestizo de Gran danes es menor, Lucho se jactaba que sus perros podian vivir sueltos y en armonia, sin pelearse, y que era el comportamiento ideal para formar jaurias, pero este comportamiento se debia a la abulia del gran danes.
  • Yo tambien conozco muchos mestizos que son muy buenos cazando, especialmente los cruzados con galgos y con deerhound, pero aca estamos hablando del Dogo Argentino, no de quien caza mejor.
  • El mestizaje ha hecho mucho daño a la raza, son años de retroceso. Fijate que las lineas de sangre que se han impuesto son las que mantuvieron su genesis intacta.
  • No voy a opinar sobre tus compras porque no estoy aca para personalizar mis gustos. obviamente si te gusta lo que compraste por algo sera.
  • La recomendacion es que estudien un poco mas los pedigrees y conozcan un poco mas la historia.
  • Mis lineas favoritas ya las dije, fijate en el post.
  • Una linea de sangre en el dogo es solo una aproximacion. La verdad es que es una materia aun no terminada. Cuando leas 5 generaciones de un solo afijo y luego compares 10 ejemplares con identidad, entonces has encontrado una linea de sangre. La mayor identidad en un perro de raza es su cabeza y dentro de ella su expresion. Si tienes un chino y un aleman lo que lo diferencia es su cabeza o lo que les da su identidad fenotipica.
  • Son 5.000 euros  :evil:


JR. Gracias!.. Mira... con tus conocimientos historicos seguro puedes imprimir una Bitcora o tipo de "Journal"/Diario.. o talvez un libro/libretto Llamado "La Geneologia Del Dogo Argentino."  o "Caminos Del Gran Perro Blanco: por sus Criadores."  <---- y te llevaras mas de 5,000 Euros!!!! Yo seria el primero en comprarlo!   :lol:


  • Lo del Huaico/Ucayaly: tendremos que decir que el Dogo Argentino Creado por 10 Razas... osea El Cordobes (un Meztizo de Mastiff y Bull Terrier) Meztisado cautelozamente con 9 razas mas por ANM y su Hermano....siguen siendo mas y mas meztizado-"Tweaked" como dicen en Ingles. Claro por Criadores en puntos historicos.  Bueno en fin. Me iba a dar un infarto, pero creo que ya me siento mejor viendolo de esa manera--al fin "Oficialmente" ya se reconocio como una RAZA PURA y Unica.
  • Eso de que la funcion bajo de calidad por el Gran Danes... esta malisimo!... ahi si... la forma no sigue la funcion, malo malo malo...aunque el estandard indique ZERO agresion contra otros perros--tienes razon.. el mejor perro cazador que he visto en mi vida es un German Short Hair Pointer--color cafe, "Cash"--"Effectivo" en Ingles..perro de un cliente mio. Con el una vez en Butte County California... lo vi correr contra un Oso negro que solo logro alborotar y luego vino hacia nostoros con todo el perro colgando de los dientes... tuvimos que matar al Oso... pero el Perro.. como si nada.. no lo solto aun cuando cayo al suelo a 5 metros de nostros.... ese perro CASH tiene una bravura increible... no puede estar con perros extran~os que no sean de su "pack"... (otros tres perros de Daniel mi ex cliente). Daniel me ha dicho que a veces se le a cruzado por caminos un perro extran~o y en UN SEGUNDO con solo UNA MOVIDA RAPIDA... le rompe el cuello al otro al voltearlo.. en un solo segundo. Ni llanto le sale al la victima.  Asi que te entiendo!!! Es una lastima que la funcion de Cazeria se pierda.. para alcanzar un mayor taman~o o "look"
  • Al Dogo lo veo MUCHO MAS estable como cazador, y perro hogaren~o.... la mia en Mexico no la he sacado a cazar (tiene solo 1.5 an~os) pero veo su transformacion cuando ve una ardilla... o huele en el aire una vaca cercana.. o atrapa un pajaro....ELLA si sabe la diferencia entre un animal domestico y una "salvaje"... es increible.. esa cualidad del DOGO. Tranquilo en casa.. un enorme amor... y al mismo tiempo y habil cazador.... con personalidad de labrador".. jaajaj . No que el CASH solo tiene una personalidad y hay que tener mucho cuidado con el y con todo lo que se le puede acercar.. espero poder explicarme bien.... que no es dificil describir temperamentos ni personalidades
JR. ---GRACIAS MIL por tu respuesta.... te mando 5,000 abrazos calurosos.

U-123

ok mientras los abrazos sean por internet no hay problema, porque aca tenemos una paranoia con la pandemia de la gripe que no queremos ni saludar  :cry:
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: arcangel en 05 de Julio de 2009, 05:01

Arcangel, y Jr. Que seria la recomendacion para a los extranjeros?

ULTIMA PREGUNTA JR. y Arcangel.... Cuales son sus lineas favoritas y Porque?  Quien lleva buena sangre prometedora???

Alguien menciono Ackon Cahuak...veo mucha sangre del Litoral/Tumi y Vieja Diana...




-hola U-123 bueno yo no soy nadie para recomendarte nada,si te puedo decir mis gustos o preferencias, y mis gustos son la base la vieja diana y todos los afijos colaterales como blender,cinco montes,casa marchesi,el bagual,la tarascada uno mas y otros menos logicamente ya que aunque se usen  perros de un afijo que tenga linea (ya sea la vieja diana,acon cahuak,el tumi o manolete jejeje) la minima desviacion del criador cambia mucho el fenotipo y la linea.
de ackon cahuak,me gusta las cabezas por lo general

-jr creo que gracias a la intruduccion de talisman y el indio del litoral y inclusibe mas al talisman es donde y porque se marco la linea ackon cahuak. que quiero decir con eso lo mismo que tu: "no solamente es bueno, sino que es necesario, caso contrario ocurre un exceso de endogamia y aparicion de taras geneticas de salud" y ademas de eso buscar el mejoramiento como fue el caso de talisman y la tala aparte el valor hibrido que intrudujo como ya decia su dueño aunque le habian dicho que era una locura.... y como se equivoban  :-)

sl2
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: jr en 05 de Julio de 2009, 09:01

-jr creo que gracias a la intruduccion de talisman y el indio del litoral y inclusibe mas al talisman es donde y porque se marco la linea ackon cahuak. que quiero decir con eso lo mismo que tu: "no solamente es bueno, sino que es necesario, caso contrario ocurre un exceso de endogamia y aparicion de taras geneticas de salud" y ademas de eso buscar el mejoramiento como fue el caso de talisman y la tala aparte el valor hibrido que intrudujo como ya decia su dueño aunque le habian dicho que era una locura.... y como se equivoban  :-)

sl2

Arcangel, estoy de acuerdo.  :roll:
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: ackon cahuak en 05 de Julio de 2009, 20:42
 Continuar Editando 
Jr, Arcangel
Si me permiten, quisiera aportar algo de acuerdo a mi perspectiva.
Me hubiera gustado tener un plantel de 40 vientres y 10 padrillos con la suficiente apertura como para tener una población perteneciente a la misma familia y así poder crear una linea de sangre, pero ese no fue mi caso. Ustedes y en general se hablan de Línea de sangre pero les aseguro que no existe una definición tan categórica.
Desde mis comienzos empecé criando sobre la base del Indio del Litoral, algo ya difícil en cuanto a genética, puesto que Indio traía una alta consanguinidad, no obstante tuve la suerte, allá por el año 1995 de encontrar dos cachorras hijas del Bull que compre en Potrero de los Funes a Cheche Magallanes.
Luego con la ayuda del amigo Toro Lavado cruce la mejor de esas hembras, Cacha de Hinti Huasi con el Chicharron de M y M, un padrillo de la vieja escuela, criado por unos amigos del Toro: Miriam y Marcelo.
Así fueron los comienzos, luego transcurrieron muchos años de espera y de trabajo en silencio.
A Talisman lo utilicé a fines de 1999, para ese entonces ya tenía un plantel bien formado con Tala, Chalaca y Chavin que fueron en definitiva la base de crianza de Ackon Cahuak.
Por supuesto que Tali fue importante para abrir y aportar mas sanidad, pero el tipo y la linea se fundó sobre la base de Indio del Litoral, un perro distinto incluso a todo lo criado por la gente del Litoral.
Saludos José
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: delcaciqueblanco en 06 de Julio de 2009, 14:57
saludos desde puerto rico

Don Jose, tiene usted alguna foto del Chicharron del M y M.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: ackon cahuak en 08 de Julio de 2009, 01:47
saludos desde puerto rico

Don Jose, tiene usted alguna foto del Chicharron del M y M.

ARRIBA LA RAZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No tengo nada ahora, es posible que cargue alguna cuando suba la nueva web.
Título: Re: Que linea de sangre te gusta
Publicado por: Iván Romero en 08 de Julio de 2009, 18:21
Hola JR,
por eso cuando hable de Ackon Cahuak, dije q no conocia los perros, de Ulises vi muchos, del resto vi bastante, y me queda mucho por conocer en mi proximo viaje.
Creo q uno puede abrirse tranquilamente, o usar un perro de otro afijo (no le veo lo malo q usen un perro de ackon, si del tumi jeje). esto no significa de ninguna manera q se esta buscando el tipo de perro aquel, no significa perder el tipo de perro de un criadero, simplemente uno estara buscando cosas diferentes, (corregir bocas, ojos claros, etc..)

Hay perros de la tarascada argentina q tenian bastante litoral al parecer y otros medio abullados como alpargata de la cocha q venian bastante con lo de ahi, perro q ayudo mucho a ulises por lo que tengo visto. pero la verdad desconozco si tenia sangre de ackon, creo que no.

Conozco un tipo que importo una perra (debe tener como 9 anios ahora) de esas lineas medanos/tumi.
la verdad q es un completo desastre.
segun tengo entendido el te lo reconoce y te dice q es un mejorador genetico.

punto aparte como no hay privados,
en otro foro e-listas, lei que eras criador segun lei, y tengo tus mensajes q me llegaban desde ahi, -no te puedo confundir ya que en algunos casos dijistes lo mismo y mandaste fotos de ackon cahuak-,
con que afijos crias?
tenes fotos de tus perros?

Saludos
Ivan
Yo a Lucho no le he podido sacar una sola palabra, esto ya hace unos años, tal vez ahora lo reconozca pero no de una manera explicita, sino va preso.
Usaron a Pampero para mejorar cabezas y eso no solamente es bueno, sino que es necesario, caso contrario ocurre un exceso de endogamia y aparicion de taras geneticas de salud.
Crio con el afijo Sentimiento Blanco sobre la linea Ackon cahuak, aca van dos fotos.


me re colgue con este post!

No te quiero llevar la contra, no lo creas por que usar a pampero no es usar la linea ya que pampero es el resultado de un cruce abierto.

Sobre la endogamia tengo duda por q se masomenos con lo que trabajaba Ulises, y a su alrededor hay mucha gente q trabaja casi con lo mismo. Pero podria ser.
Con respecto a la cabeza de pampero, la verdad no le veo parecido, tal ves Le saco crias y no se quedo con nada de ahi o tal ves mejoro estructura, no se ... le voy a preguntar ..