Autor Tema: PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).  (Leído 61692 veces)

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Desconectado pablo22279

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Re: PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #45 en: 02 de Marzo de 2010, 17:10 »
Hola Neska, gracias por el comentario. Tengo el libro y lo leí tambien, como todo en la vida, agarré lo que me servía. El libro en si es bueno, aunque hay cosas que yo no comparto, y no porque piense que está mal lo que figura en el libro sino porque a mi me dan resultado otras cosas.
De todas formas sigo mas del lado del cognitivo que del clasico, pero para mi deben complementarse sino siempre te va a quedar un espacio oscuro, en esos momentos vas a necesitar recurrir tanto a uno como al otro.
Lo que no comparto de ninguna manera es el positivismo al 100%, directamente no existe.
Saludos.

Desconectado bioorlando

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #46 en: 05 de Junio de 2010, 08:51 »


  hola, felicidades pablo por tu articulo muy bueno, largo pero me ubiera gustado leer mas, obvio por ke soy novato y apenas tendre mi primer cachorro de DA, me aclaro muchas dudas y me serviran de mucho para educar a mi cachorro gracias de nuevo
Bioorlando

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #47 en: 05 de Junio de 2010, 15:26 »
Me alegro que te sirva Orlando.
Saludos.

Desconectado timba

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #48 en: 09 de Junio de 2010, 06:13 »
este pablo es un groso!!!
 yo me quiero comer un  asado tomarnos 44 vino y hablar de perros con este muchacho.
]
de verdad loco yo estaba en otro foro y me dijeron que me venga para aca que habia gente muy piola y que la tenia clarin. es por vos y muchos como vos pablito que nos enseñan a todos
la verdad muchachos un gusto estar aca.

p/D. me encanta el foro me leo todo jajaja paresco un boludo mira que yo no se ni como se apaga la maquina.

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #49 en: 09 de Junio de 2010, 12:48 »
Gracias Timba, aca se trata de que todos podamos aprender de todos, asi de simple.

Pipo_01

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Re: PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #50 en: 30 de Junio de 2010, 16:41 »
Hola eso de que el dogo no es bueno para la guardia...es solamente un mito....yo creo que como decia antoño,agustin martinez y todos los que contribuyeron con la raza,que como perro de guardia viene enseñado antes de nacer...practicamente no necesita enseñanza,obviamente que si son las dos de la tarde y se mete un pibe cualquiera,el perro lo va a mirar tranquilo y ver que pasa...no se le va a tirar encima como cualquier otro perro mordedor agresivo(gracias a Dios)de guardia....pero de noche no entres porque el perro esta durmiendo siente algo y sale con todo re embalado en proteccion de su hogar y mas vale que corras!!(en este momento no hay nada mejor que tener un dogo argentino...nada se compara..un fila quizas se compare,pero es un perro sumamente jodido.


No es bueno para la guardia, es simplemente EXCELENTE sin necesidad de ningun tipo de entrenamiento, y cuidado que muchos confunden perro ladrador con perro guardian, capaz por eso no lo tomen de guardian, no desmerezco a ninguna otra raza de hecho tengo una dobermann cachorrita, un beagle y el dogo.

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #51 en: 30 de Junio de 2010, 17:17 »
Y depende pipo, depende.

Pipo_01

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #52 en: 01 de Julio de 2010, 12:46 »
Y depende pipo, depende.

Pablo que algunos no salen asi guardianes innatos? Yo siempre me guio por el mio, y te digo sorprendenteee desde muy cachorro cuido muchisimo la casa, lo unico que tiene enseñado es disciplina basica o sea responde a ordendes de sentate, veni, andate, solta, largaaaa esooo, junto, y demas, ahora ya hace muchooo que responde a todo pero por los años, ahora guardian siempre fue pense que todos eran asi.

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #53 en: 01 de Julio de 2010, 13:27 »
No, digo que depende que es lo que uno mismo considera perro de guardia. Yo de los perros que conozco y que sus dueños decian que eran re guardianes, al final de cuentas terminaron no siendolo.
Para mi un perro guardian es aquel que individua un intruso, va y amenaza, si el intruso ataca, el perro debe atacar, y si el intruso le pega un palazo el perro tiene que tener la mordida y soportar un castigo logico. SI le falta algo de esto para mi no es guardian. Ni hablar que si el perro llega a recular en algun momento, queda bochado.
Sin adiestrar especificamente no conozco ningun perro que haga todo esto.
Ahora bien, en casa mis perros algo de guardia tienen y solo uno podria considerarlo yo de guardia, pero fue adiestrado, los demas no creo que lleguen a tal calificativo si bien cuidan su territorio muy bien, no sabria si llegado el momento irian al frente a toda costa.

Pipo_01

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #54 en: 01 de Julio de 2010, 21:58 »
No, digo que depende que es lo que uno mismo considera perro de guardia. Yo de los perros que conozco y que sus dueños decian que eran re guardianes, al final de cuentas terminaron no siendolo.
Para mi un perro guardian es aquel que individua un intruso, va y amenaza, si el intruso ataca, el perro debe atacar, y si el intruso le pega un palazo el perro tiene que tener la mordida y soportar un castigo logico. SI le falta algo de esto para mi no es guardian. Ni hablar que si el perro llega a recular en algun momento, queda bochado.
Sin adiestrar especificamente no conozco ningun perro que haga todo esto.
Ahora bien, en casa mis perros algo de guardia tienen y solo uno podria considerarlo yo de guardia, pero fue adiestrado, los demas no creo que lleguen a tal calificativo si bien cuidan su territorio muy bien, no sabria si llegado el momento irian al frente a toda costa.
Que raro entonces el mio hace eso sin adiestrar, la pegue con el perro entonces, el unico detalle es que ataca al intruso sin que el intruso lo agreda primero, va saluda como tonto pero en verdad testea o no se que hace y puff se prende, y no suelta, y si agarro a uno en casa y a otro en la calle, el de calle tuvo que sacarse la ropa para que lo largue, bueno tuvo ese reflejo yo tarde en calmarlo bastanteee viste como son o somo es el mio si se la jura a alguien listo lista negra, estas seguro que no son asi los tuyos? mira que fue una de las cosas que me sorprendio de mi perro, que sea tan guardian en forma innata pense que habia que enseñarles, y no es agresivo en lo mas minimo super sociable y recontraaa cariñoso,  bastante totelerante como te estoy contando en el otro post con el beagle...

Pipo_01

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #55 en: 01 de Julio de 2010, 22:01 »
La unica gran ventaja que si tiene es que responde a la voz y si no responde a la voz cuando agarra a ¨algo¨ lo suelto a mano y se deja que lo contenga. A mi mama le respondia a la voz a mi no tanto como a ella, el que se saco la ropa fue porque el perro estaba conmigo no con mi mama sino con decir ¨solta¨el soltaba, ahora me dejaste pensando si sin querer lo habremos adiestrado sin darnos cuenta, pero tuvo que ser con alguna especie de juego de cachorro unicamente.

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #56 en: 02 de Julio de 2010, 01:25 »
Y.... no tengo precisamente decadas en esto, pero tendría que verlo para creerlo, no te ofendas.

Pregunta: Como sabe tu perro lo que significa ''solta'' si no lo adiestraron?. Si supiera lo que significa ''solta'', como le enseñaron a cumplir esa orden estando en agresion, si es que no fue adiestrado para eso?.
A las personas que mordió, bajo que circunstancias fue?. En la calle o en casa?, que fue lo que pasó para que el perro ataque?. En que parte del cuerpo mordió?.

Te pregunto esto con todo respeto y sin doble sentido, para entender un poquito mejor la situacion. Porque sobre la descripcion que das de lo que hace tu perro yo puedo alegar que es un perro mordedor tambien, y en que me baso?. De los perros agresivos que pude tratar hasta ahora, todos los dueños coincidian en algo, ''Es re contra cariñoso''.... Y no mienten, porque yo lo veo, el perro es muy cariñoso pero solo con un par de personas del entorno, luego es re contra inestable tambien. Y a su vez, el trato que tiene un perro hacia otro perro es un cosa, y el trato hacia los humanos es otra.
De todos los perros mordedores ( a personas) que conoci, casi todos se llevan bien con otros perros, y viceversa.

Por otro lado, no confundir guardia con defensa, son dos cosas completamente distintas. Si estas en BsAs podes venir a casa a tomar unos mates y te muestro como es el tema ese de soltar la mordida estando en agresion, con mi perra, que si bien no está super adiestrada, tiene sus cositas.

Saludos.

Pipo_01

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #57 en: 02 de Julio de 2010, 03:15 »
Y.... no tengo precisamente decadas en esto, pero tendría que verlo para creerlo, no te ofendas.

Pregunta: Como sabe tu perro lo que significa ''solta'' si no lo adiestraron?. Si supiera lo que significa ''solta'', como le enseñaron a cumplir esa orden estando en agresion, si es que no fue adiestrado para eso?.
A las personas que mordió, bajo que circunstancias fue?. En la calle o en casa?, que fue lo que pasó para que el perro ataque?. En que parte del cuerpo mordió?.

Te pregunto esto con todo respeto y sin doble sentido, para entender un poquito mejor la situacion. Porque sobre la descripcion que das de lo que hace tu perro yo puedo alegar que es un perro mordedor tambien, y en que me baso?. De los perros agresivos que pude tratar hasta ahora, todos los dueños coincidian en algo, ''Es re contra cariñoso''.... Y no mienten, porque yo lo veo, el perro es muy cariñoso pero solo con un par de personas del entorno, luego es re contra inestable tambien. Y a su vez, el trato que tiene un perro hacia otro perro es un cosa, y el trato hacia los humanos es otra.
De todos los perros mordedores ( a personas) que conoci, casi todos se llevan bien con otros perros, y viceversa.

Por otro lado, no confundir guardia con defensa, son dos cosas completamente distintas. Si estas en BsAs podes venir a casa a tomar unos mates y te muestro como es el tema ese de soltar la mordida estando en agresion, con mi perra, que si bien no está super adiestrada, tiene sus cositas.

Saludos.

Pablo por eso te decia lo que con algun juego debe haber sido adiestrado sin darnos cuenta por nosotros mismos,  ahora me confundiste va podrias explicar lo de defensa, porque posiblemente sea eso siempre fue en defensa propia, de la casa o de mi cuando mordio a uno en la calle, te cuento las situaciones de a una.

1. muerde al del pensionado canino cuando de la veterinaria lo quiere subir al auto y segun el lo reto con un signo de brazo en alto y lo tuvo en la calle por 10 minutos sin soltar de ese mismo brazo, la gente pasaba y le decia que le habras hecho al perro... en fin yo no estaba.
2. se metio un tipo en mi casa, supuestamente empujo la puerta sin querer y se asomo porque se abrio, y supuestamente se confundio de casa, en resumen lo tiro al piso y le arranco el cuello de la remera, despues lo estaba mordiendo por los brazos pero pegue el grito y apareci en el mismo momento lo encerre en la cocina y al tipo le dije que no se mueva , en fin paso eso.
3. se me cae la billetera en la calle me hagacho a juntar las monedas porque habia comprado cigarrillos y cuando guardaba el cambio se me cayo todo, estaba de espaldas al perro se acerco  un borracho lo quiso tocar o no se porqueyo estaba de espalda a ese lo agarro de la ropa de saco la ropa y le saque la ropa de la boca, lo corto un poco lo lleve al hospital y eso , perro gruñendo de un lado tipo cortado del otro los 3 al hospital, ah le corto el brazo solo eso.
Despues con gente con  la que yo tenga dialogo no tuve nunca problemas, con gente extraña que lo toca asi bien en la calle tampoco, viviendo en otro pensionado unos 3meses tampoco es mas lo dejaron suelto era el perro que mas les respondia y mejor se portaba segun me dijeron si el cuidador hasta le dio pena cuando tenia que volver a mi casa.
Pero ahora me haces dudar con lo de guardia o defensa. Tema interesante para explicar la diferencia, capaz te refieras a guardia a decirle cuida esa bici o cuida ese auto o cuida eso, y que el perro cuide un objeto , y defensa a cosas como las que te conte.
Pero nunca le di importancia pense que era innato en ellos, despues habia un dogo nates de ser dogo reconocidos en cordoba de mi abuelo que cuidaba a los hijos y amiguitos, entre ellos mi papa que si se levantaban de la puerta de la casa los sentaba agarrando de la pollera a las nenas y del pantalon a los nenes pero ese estaba entrenado para eso .
y de todas  las veces que te cuento la vez que mas violencia mostro fue en la calle, que no solto sino que me costo sacarle el abrigo del tipo dde la boca, bue digo me costo a que le tuve que abrir la boca con la mano que no solto a la orden de solta eso.

Pipo_01

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #58 en: 02 de Julio de 2010, 03:20 »
pablo una pregunta porque para mi dogo no necesito, si tendria otro dogo a no ser que sea problematico calculo qeu tampoco pero para mi dobermann la cachorra que te conte, te consulto por si sos entrenador llevan algun metodo especial? es que no me entiendo como me entendia con los dogos, o sea es inteligente pero como para lograr un avance no se como la tendria que manejar, el sentate ya lo va entendiendo, el que rompa cosas con mas juguetes lo solucione, es bastante independiente, sumisa con perras de mayor edad, ahora que ya tiene 3 meses ya respeta mas a pipo, no respeta al beagle, pero no hay problemas juegan todo el dia, el otro me hace de niñero, solo que no quiero que copie de el cosas sino de pipo, ponele ya esta copiando el tirarse panza arriba, en fin en cuanto este mas grandecita la juntare mas con pipo, pero de momento esta solo adentro de casa por lo que solo esta con pipo cuando a el se le ocurre entrar y nada mas.
Tendria que saber algo en especial de dobermanns? o le enseño todo como a los dogos?
Muchos saludos

Desconectado pablo22279

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #59 en: 02 de Julio de 2010, 10:55 »
Bueno ves, para mi tu perro muerde. Si bien puede interpretarse como que te defendió. Con respecto al que empujó la puerta y entró, eso es guardia.
Lo demas, para mi, es un perro mordedor. Y esto significa que no es equilibrado, al menos en ese aspecto.

La diferencia entre guardia y defensa es que un perro de guardia sirve para controlar un perimetro, un area, u objeto determinado. Se le enseña al perro a reaccionar de determinada manera, etc.
El perro de defensa defiende a alguien, y la diferencia basicamente radica en la tarea a desempeñar y en lo innato.
Un perro guardian nace asi, y uno le enseña algunas cosas, si no es guardian de entrada no vas a sacar un buen perro.
Con la defensa es diferente, si el perro tiene algunas minimas cualidades se puede lograr un buen perro.

Con el tema del Doberman, antes de ser doberman es perro, al igual que el dogo, entonces te tenes que manejar igual, en algunas cosas, sabiendo que el temperamento de ese perro no es igual al del dogo que tenes. Yo te recomendaría, ademas de enseñarle ejercicios como sentarse acudir al llamado y esas cosas, que lo formes como perro de verdad, aunque sea durante los primeros 7 meses, mirarlo, tocarlo, hablarle, solo lo necesario. Al mismo tiempo mucho vinculo y contacto, pocas puteadas y gritos, esto cambialo por correciones, y muchsimos premios. Asi te sale un perro equilibrado.

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Re:PARA LOS NUEVOS (Entender al perro).
« Respuesta #59 en: 02 de Julio de 2010, 10:55 »

 

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